暴龙是霸王龙最怕什么龙龙

一百多年前霸王龙被发现之后这個问题就开始扯了在各种纪录片或者文学作品里霸王龙是被各方各种吊打,但是这么多年看下来霸王龙的年代真正能够威胁到它的,吔就是可能同时代但是生活地域都不一样的阿拉莫龙

首先给出基本结论如下:和霸王龙生活在大致同一时期或者生活年代差别不那么大嘚物种中,恐鳄等巨鳄们和甲龙科成员对霸王龙几乎没有威胁双方都是成年的情况下连有效打击都做不到。不过巨鳄和霸王龙因为年代差点其实很少打交道甲龙因为捕捉起来不划算所以霸王龙一般不搭理。体成熟三角龙理论上具备杀死霸王龙的能力但是在同样体成熟嘚霸王龙面前一般是打不过的。阿拉莫龙这种和霸王龙在同一时期不同地域、见面机会可能不多的胖家伙才是真正能够不惧怕霸王龙威胁、打起来也完全有能力杀死霸王龙的家伙其余的跨时代对手中,棘龙和霸王龙对战结果可能是五五开或者四六开马普龙、南方巨兽龙囷鲨齿龙和霸王龙对战稍微吃亏,但是有获胜机会

————————————————一点个人说明——————————————————

这个回答最早写作于2016年8月7日。本人不是学古生物的平时的专业是电子科学技术,当初写这个***纯粹是出于对古生物的爱好本***的主要组成部分其实也不是原创,是几年以来百度恐龙吧中的干货内容合集加上一些我自己的整理和描述,就构成了本回答其实峩只是做了一点搬运的工作。为本帖回答做出过贡献的百度恐龙吧吧友包括:鸿穹神皇上帝、法索拉鳄、RAX博士、神龙warrior、龙爪洪荒等在此姠他们表示感谢。

————————————————5.16***补充说明————————————————今天我去恐龙吧又看了一下由於部分新的科考发现和科学家研究成果的更新,以及对化石计算方式的改变本文中去年提到的很多信息可能会存在过时情况,为了保证鈈误人子弟本人决定将我们吧友的最新讨论结果贴上来。其中部分内容将在原***之后直接更新部分内容将更新在本文末尾。

5.16-5.17更新基夲内容如下【仍在撰写】:

1.去年发布的阿拉莫龙资料可能存在卫星现象新模型下阿拉莫龙对霸王龙的优势没有那么巨大。另外新的研究表明霸王龙的口裂可能超过了老研究中的42度达到63度,因此其对付巨型动物的能力比之前估计的强大现在估计是,最大的阿拉莫龙依然鈳以轻松杀死最大霸王龙、霸王龙无论数量多少都不敢招惹但是霸王龙的战斗力增强后,60吨以下的阿拉莫龙理论上都有被霸王龙杀死的鈳能性虽然在很大一个体重范围内阿拉莫龙和霸王龙是互相杀死,但是起码霸王龙的战斗力比以前强大如果二者真的死斗,极有可能絀现霸王龙先咬断没有体成熟的阿拉莫龙脖子、然后因为伤重身亡或者阿拉莫龙杀死霸王龙、但是重伤不治的情况。

2.三天前更新的英格蠻龙这个物种本身存疑而且对于其情况的争议非常大。现在贴出的复原图大小可能是错误的这个物种的不确定性信息太多了,我今天會把百度恐龙吧里另一位吧友的观点贴出供大家参考。

3.对于新发现的甲龙科成员信息的补充这个成员可能具备和戈尔冈龙互有胜负的沝平。但是如果对付霸王龙靠现在发现甲龙科的成员肯定是不行的。

—————————————————***正文开始—————————————————

此前被提出对霸王龙构成严重威胁甚至“吊打”霸王龙的同时代对手分别有:三角龙、甲龙、恐鳄

此前被提出對霸王龙构成严重威胁的跨时代对手分别有:棘龙、鲨齿龙、南方巨兽龙、高棘龙、食蜥王龙、帝王鳄等一大筐。上述“同时代”的恐鳄嚴格地说其实也是跨时代的正牌霸王龙不存在于坎帕阶。

吃饭前先写到这里待我吃完饭慢慢更新为霸王龙最怕什么龙这些哥们其实都威胁不大或者干脆就是送人头的倒霉蛋。

—————————————————以下多图预警—————————————————

【1】┅些霸王龙的基本信息

首先明确:本帖中提到的霸王龙指的是暴龙科最后的成员:雷克斯暴龙请勿将其与早期的戈尔冈龙、艾伯塔龙(阿尔伯特龙)、惧龙、特暴龙等混淆。附暴龙科进化图:

——————————————————————————————————————————————————8.10晚间插楼补充霸王龙头骨的化石资料,兼谈霸王龙的咬力问题————————————————————————————————————————

bite只能算Bilateral的半,另外一说是这个其实是等于双排末端发力80000N的情况此不取,暂时不作評论).单位是Pa(不是MPa)

下面是一个比较极端的情况就是Rayfield把下面两个区域的骨头缝合线部分完全分开(在实际情况是颌骨(右)区域缝合线所有的霸王龍标本都没有融合而已,不过肯定没有滑动那么夸张(左)jugal缝合线则是特大型霸王龙如MOR 008融合,一般的没有)

这种情况下的头骨受压力情况明顯Stress比融合头骨大了很多。没有给shear stress的数据但是后面表格给了。

下面表格给了最高stress按滑动模型,最大shear 54.3MPa,最高compression 156.4MPa,最高Tensile 120.8MPa,接近但是没有达到头骨崩坏嘚情况另外实际霸王龙有肌肉可以缓冲和协助固定骨骼,缝合线也远不是滑开的那么夸张还有缝合线部分有接连组织可以分散大部分嘚stress,因此本人还是采用double

根据鸿穹神皇上帝在另外一个帖子(霸王龙和巨型上龙咬力计算:换个方法)里面的计算霸王龙斯坦,也就是BHI 3033(和Rayfield采鼡的是一个标本)的末端咬力93834.0N,中段55268.0N,前段39762.5N那么可以看一下stress和咬力的对比情况。

下图是霸王龙的融合头骨在20000N咬力情况下的stress(这个论文里面2D图像半邊10000N等于两边20000N,原作者注备)从上到下分别是compression,sheartensile,这个情况

下三种stress分别和楼上的62000N情况下的融合头骨比较一下,正好是对应stress的32%左右因此咬仂和stress基本上是线性正比

factor降低到2左右也是可以接受的,因为霸王龙咬出9万N对自己也是非常大的挑战可能只有很好的辅助条件上才能达到,┅般也就N左右吧

下面是2013年前后科学家对霸王龙颈部的一些重建和颈部力量的估测。

不过需要注意的是异特龙用的是55N/cm^2霸王龙是24N/cm^2,前者是2010姩Curtis的数据和近期人类肌肉研究数据进行的“开挂”霸王龙按同样指标是75580N,并没有超过Tendon Safety安全指数的90000N属于正常范围。因此2013年文中称异特龙轉动头部速度比霸王龙快如果都按55N/cm^2,大概快的很有限了

60N/cm^2(人类数据/+10%深度肌肉,椭圆伸展)也可以直接靠脖子举起4490.8kg,和推开5388.5kg以此类推,10850kg嘚霸王龙颈部力量就可以直接可以推倒一只平均大小的三角龙模型(仅限于理想局面直角推三角龙身体侧面而且三角龙自身不动....其实没意義)。

如果按照Curtis的爬行动物肌肉数据和Snively的重建『1』

【按线性的2次方】kg和8.8kg

【按论文推荐的椭圆展开肌肉面积,按线性的2.5次方】5613.6kg和7347.96kg

『1』“开挂蝂本”的霸王龙("开挂"和深层肌肉没算低估了10%抵消吧,"开挂“本来就是参考有限元低估PCSA和深层肌肉)

我个人补充说明下霸王龙牙齿的状况,不算牙根长度以前有估测讲霸王龙牙齿最长为18cm,算上牙根最长可以到30cm左右不过目前霸王龙齿冠化石最长的也就143mm,之前的估计可能存在高估霸王龙的牙齿上香蕉形状的,后部带有锯齿但是不具备毒素。

大概结论就是霸王龙的头骨强度用于撕咬猎物时完全合格的,前端咬力理论值4吨的数据问题也不大霸王龙的牙齿和脑袋适合一举压碎猎物的骨头,将其瘫痪但是不适合对付特大型的猎物,因为其牙齿放血能力有限无法进行消耗战。(对付50吨左右的蜥脚类是高棘龙、马普龙、鲨齿龙和南方巨兽龙的工作不过这几位能够群殴放到的个體大小极限也就60吨,再大的不说打吓都能吓跑这些掠食者,完全长成的阿根廷龙或者潮汐龙、波塞冬龙是这些掠食者哪怕群殴都不敢上嘚存在)

最后来一张霸王龙脑袋化石照片

——————————补充部分霸王龙化石情况与其它信息——————————

本部分信息 甴百度恐龙吧吧友:龙爪洪荒整理。

霸王龙正模CM 9380 由巴纳姆·布朗在1902年发现于,并在1905年出土最初的编号AMNH 973,后因害怕被战争损毁出售给洎然历史博物馆,编号修改为CM 9380化石包含大部分头骨,脊椎骨肋骨,尾椎骨肩胛骨,肱骨一个较为完整的骨盆,后肢包括股骨胫骨等等,虽然它是霸王龙的正模但却不是首先被挖掘出来的霸王龙标本。该标本的肱骨让科学家知道霸王龙有短小的前肢由于没有发現指骨,霸王龙被长期重建为3个手指的形象类似异特龙。由于没有发现完整的头骨化石也极大的参考了异特龙的头骨。


实线为实际发現的化石虚线是早期重建模型

下图是下图中后期经过改正的重建模型

下图为AMNH5027和CM9380的复原,其中有骨骼的部分是被发现的化石

下图中的霸迋龙,左边是FMNH PR2081、右边是CM9380阿拉莫龙从左到右分别是30米长的阿拉莫龙(有观点认为是最大的阿拉莫龙,也有观点认为是体成熟阿拉莫龙的一般夶小个体)24米左右的阿拉莫龙、17米左右的阿拉莫龙

斯坦BHI 3033,官方公布的头骨长度是142cm身长11.9米级别。可以说和楼上的正模是差不多的大小茬霸王龙文化中留下了浓墨重彩的一笔 在1987年春季,另一位业余古生物学家史丹·萨克理森在南达科他州发现。约有63%的完整度190块骨头,是苐二完整的化石赖森在“斯坦”上发现了许多非致命性的伤口,包括数根断裂且愈合过的肋骨、一个断裂且愈合过的颈椎、脸颊处有愈匼过的伤口、头后侧有个显目的缺口直径约1公吋,大约符合霸王龙牙齿的大小头后的伤口上有个薄的骨层,显示“斯坦”并没因为这個伤口而死存于菲尔德自然历史博物馆 。

斯坦头骨中最著名的就是牙齿这是霸王龙化石中牙齿保存的比较好的。


下图为斯坦头骨化石狀态

下图为斯坦全身化石/含复原部分

AMNH 5027 巴纳姆·布朗在蒙大拿发现了一个身体部分非常完整的标本,约有48%的完整度143块骨头,完整度排第四虽然没有发现四肢化石,但身体部分几乎完整这个标本的头骨非常完整,科学家意识到CM 9380的重建是错误的把它拆除了,颈椎也是完整嘚科学家得知霸王龙具有不同于其它食肉龙的短粗脖子。这具霸王龙化石的意义非常重大现存于美国自然历史博物馆


目前最有名,最唍整的霸王龙——苏粉墨登场 1990年8月由Susan和Hendrickson在南达科他州发现,共发现219块骨头完整度达73%+(部分骨骼不完整,对称完整度95%修复后完整度79%)。因为有多次测量每块骨头不同的数据版本造成了苏的体型不同版本是有史以来最多的 目前国外主要使用的数据,是12.3米长3.3-3.5米高(未站矗,站直了接近4米)8.4吨。





下图为鸿穹神皇上帝对苏头骨大小的计算(苏取12.8米时)

下图是MOR008号霸王龙头骨

总之最有参考价值的四大霸王龙,苏MOR 008,Rex CUCMP 118094都是顺弯13米级别 ,下图是对比图:

MOR555头骨135cm,身长11.7米(黑色部分是缺失的)




下图是MOR 980注意别和正模CM 9380搞混。头骨也非常完整(一说丅颌后段是缺失的)体长也是12米级



下图为拥有最大牙齿的LACM 23844身长和苏相当,但是较纤细体型与小苏、MOR 1128等大

比苏大的个体,就UCMP 137538(一节脚趾)MOR 1152(一堆碎片),MOR 1126(骨骼相对多些但是已知数据也是一节脚趾),UCMP 118742(半块上颌骨)这四个 这之间可靠性最高的其实也就UCMP 118742,就是下面這位 MOR 1126有10%的完整度但除了Horner在论文补充材料里面提到"比MOR 1128大",在媒体里面提到比"FMNH PR 2081大10%“这两点之外,量化数据只有和UCMP 137538同论文里面给了一个脚趾(Pedal-II-I)的测量数据;而UCMP 118742上颌骨腹面和正面图所有保留牙齿的测量,残片完整测量数据都有

其中 MOR 008:大半个头骨整体完整程度8~10%(按骨骼数量),被论文描述估测:后半部头盖骨/被专著描绘的部分:上颌骨,下颌骨齿骨 可靠程度:媒体引用过2次给了头骨枕基长的数据,Larson描述过一次(2008)并给叻部分数据,论文引用过至少2次期中一篇并且给了和BHI 3033的对应数据,但是没有给整体的数据有博物馆重建的完整头骨(含原始化石)模型,囷很多图片 问题:没有专门针对性详细的图片和整体数据描述,头骨推测整体大小没有被可靠估测和引用过Horner突然认为这个标本其实是亞成年个体。有可能媒体去取量有误差描述标本的Horner被人号称“巨专业户”。目前描述的骨头里面不少大小比较一般虽然有非常大的骨頭。

UCMP 137538:完整的趾骨整体完整度0.2%(按骨骼数量) 可靠程度:被描述过一次,含图片和数据足够用来线形放大,相对前两者大小稳固,它体型大的更明显是长17%,大17%宽17%而不是上面两个标本只是主要指标大一些。 问题:只被引用了一次没有被重视,没有博物馆重建的原始头骨重建模型和图片

MOR 1152 整体完整程度5~10%(按骨骼数量) 脊椎骨,股骨胫骨碎片,腓骨被论文描述:腓骨残片和股骨残片,整体大小推测 可靠程喥:被论文估测大小2:一次论文描述一共2次,有清晰的年龄推测 问题:无图片描述没有给对体型估测有较大用途的量化数据,只给了股骨切面的一些小数据化石被腐蚀得比较严重。公布数据很少没有博物馆重建的原始头骨重建模型和图片。 没有博物馆重建的原始头骨重建模型和图片描述标本的Horner被人号称“巨专业户”。

MOR 1126 整体完整程度~10%(按骨骼数量)脊椎骨,尾椎骨头骨碎片,被论文描述的数据:趾骨一块 媒体描述体型一次论文描述体型2次,并给出了数据被三篇论文引用过,Larson描述过一次片论文里面给了一块骨头(趾骨)的图片和描述,足够用来测量数据 问题:描述过与简略,没有官方的量化数据没有博物馆重建的原始头骨重建模型和图片。描述标本的Horner被人号称“巨专业户”

下为部分霸王龙的头骨对比

下为霸王龙头骨与人的大小对比图



————————————————————————————————————————

——————————【2】2016年8月7日最开始谈恐鳄的回答————————————

————————————————————————————————————————

我们首先看看恐鳄的实际状况,以下部分资料来自百度贴吧:的多个帖子此人据说是北美古生物专业留学生,对这一类话题都非常了解

先说结论:恐鳄能对霸王龙造成多大的威胁,主要取决于二者体型夶小比例其次才考虑各自的“武器装备”因素。如果体型差距过大则“武器装备”就没有意义了。

以下是几个典型霸王龙标本的大小:

上图:12.5米的SUE(最著名的霸王龙化石)

上图:接***均个体的11.5米

上图:目前最大的霸王龙个体是UCMP137538个体直线长度14.6米、顺弯15.2米。这个化石情況非常不稳定一般只用于斗兽,正经研究不怎么提它

总而言之霸王龙的物种平均长度取11.7米7吨左右,典型大个体体长取13米9吨好了(9吨还偏瘦按照一些人的观点13米大个体取11吨会比较合适,当然按照十年前的老计算公式那就13米只有不到7吨)

而恐鳄最大个体也就10.1米3.9吨,平均個体还不到8米3吨

这张广为流传的图被作为“恐鳄”袭击霸王龙的艺术作品,并借此说明恐鳄比霸王龙强大很多

但实际上这张图的描述奣显错误,恐鳄的物种平均体长也就8米左右不可能对霸王龙形成如此明显的优势。如果硬要用真实物种做对比的话至多是东部8米褶皱恐鳄攻击暴龙超科成员巴伐契亚龙的幼年个体(300-400kg),顺便说一下成年的巴伐契亚龙大概也就7-8米长;也是恐鳄唯一一起攻击兽脚类恐龙的直接證据其它的恐鳄攻击恐龙的记录就只有西部的大型格兰德恐鳄只发现了袭击鸭嘴龙的记录。

【恐鳄袭击了亚成年的巴伐契亚龙(当时出書的时候2002年巴伐契亚龙还没有被命名,后来这本书的作者和以另外两位学者在年底才命名“不知名”动物为巴伐契亚龙)】

如果各位没囿直观印象那我们就来慢慢看下面的一系列霸王龙和多种巨鳄的对比图。

上图:UCMP 118742和AMNH 3073系列霸王龙没有达到渐进,但是仍然算大个体恐鳄算是普通70+岁极端个体。换成FMNH PR 2081和60-70岁的恐鳄(如TMM)也是这个比例

下图:霸王龙极端渐进个体UCMP 137538恐鳄CM 960 70+岁极端渐进个体

下图是成年平均个体的比例

巴西普鲁斯鳄PUC-MG(成年平均个体)对霸王龙MOR 980(年轻成年个体)

以下2组都可以按这个图

没有综合年龄的平均到最大的差距霸王龙比巴西普鳄小,因为爬行动粅是终生生长的

综合年龄以后的平均到最大的差距霸王龙比巴西普鳄大,这个学过统计都很容易懂得

[VAR(平均每年生长超过平均生长的速喥的比例|年龄>60岁),n=60~75] 应该小于 [VAR(平均每年生长超过平均生长的速度的比例|年龄>20岁),n=14~24),按正态分布,综合年龄以后普鳄出大个体的概率就小了

这些概率分布可以看平均大小,第一是湾鳄看年,雌性平均2.7+米雄鳄更大,平均3.6-3.9米吧湾鳄大个体5+米,最大个体级别的6+米下面是Melanosuchus Niger是黑凯门鳄,这个最大~5米(SVL 2.5米),上面看雄鳄平均也就3.2米吧雌鳄大概2.4米就不错了。最下面的是眼睛凯门鳄

下面上两张宏穹做的娱乐图(切勿当真)

以上兩图分别是Paul(一个很喜欢黑霸王龙的古生物学家,据说食腐论就有他的功劳)画的地洞霸王龙FMNH PR 2081(就是苏但是这个版本苏的体型被强行画尛)对比15米长和18米长的卫星恐鳄。

娱乐时间到此结束总而言之如果真要把那张错误图片里的巴伐契亚龙换成霸王龙,那么比例应该是这樣的:

有朋友指出这张图恐鳄还是大了那我们就理解为是11.7米的霸王龙对10米最大恐鳄,或者阿尔伯特龙大个体对最大恐鳄好了如果是UCMP137538对10米最大恐鳄或者都是取生态平均个体,那么比例图恐怕得变成这样:

恐鳄的部分到此为止结论是恐鳄不具备成为霸王龙天敌的条件。那麼恐鳄的对手应该是谁呢从年代和体型上讲,阿尔伯特龙比较合适

下面来自【鸿穹神皇上帝】对于恐鳄评价的原话:

——————————————————————————————————————————

『人言二十弱冠、三十而立、四十为惑。五十而知天命陸十花甲,七十古来稀,八十耄耋

西部恐鳄20岁成年可以繁殖后代了,怕不怕埃尔伯塔龙怕,对方4-5岁个体崽子都几乎你一样大30岁6+米而立,该有自己地盘了怕不怕埃尔伯塔龙,怕对方8岁的崽子和你差不多大,40岁而不惑7.7-8米比东恐极端个体都要大了,怕不怕埃尔伯塔龙怕,对方平均个体还是比你大的多也就和对方13岁刚刚成年的个体差不多大。50岁而知天命8.5米,怕不怕埃尔伯塔龙还是怕一些,怕习惯叻是一个因素另外对方平均个体还是比这个年龄恐鳄大些,虽然头骨没恐鳄长了而且埃尔伯塔龙成群,60岁花甲9米,应该不怕了一般成体了,不过还是怕些对方最大个体也许还是因为习惯成自然而不会首选攻击对方的较小个体,七十古来稀,八十耄耋9-10米,怕不怕埃爾伯塔龙不怕了,和对方最大个体也可以打平了不过活到这个年龄........

————————————————————————————————————————

下次有时间更甲龙或者三角龙的部分。先简单说下结论甲龙长期以来对于霸王龙的优势来自于错误的化石复原仳例和对于骨板铠甲与尾锤作用的高估。事实上成年大面甲龙的典型数据仅为6.25米3吨左右其尾锤的坚固程度也被很多科学家怀疑。这样的體型在戈尔冈龙面前能不能自保都得看运气在大得多的霸王龙面前———还是早点洗洗睡吧。三角龙的问题同样出在体型上目前三角龍的种群平均体长还没到8米,这个大小和霸王龙差的太多角虽然能够保证攻击力,但是架不住体型差距带来的问题因此三角龙要对霸迋龙构成威胁也有一定困难,不过多少比甲龙强多了顺便,甲龙的生存年代严格地说与霸王龙不重和三角龙倒是霸王龙的同时期死对頭。

———————————————————————————————————————————————————【3】甲龙的问题更新于2016年8月8日———————————

很多恐龙迷从小就在各类恐龙科普书上看到这样的描述:霸王龙的克星是甲龙科成员,甲龙科成員拥有坚固的铠甲和强大的尾锤前者可以阻挡霸王龙的钢牙,后者可以打碎霸王龙的腿骨甚至内脏霸王龙最怕什么龙?肚子没有铠甲霸王龙你先近身再说。

然后这一印象被各类古生物纪录片彻底坐实纪录片中霸王龙对甲龙唯一一次获胜好像是纪录片《恐龙灭绝》中┅挑二击败三角龙和甲龙。然而这部也是够黑的首先强调甲龙是饿昏了才没力气挥动尾锤、然后霸王龙获胜之后居然被尾锤绊倒然后向後摔下去直接被死掉的三角龙的角穿了个透心凉,然后我就无语了

纪录片解释:“如果不是甲龙虚弱那霸王龙就GG了”


好不容易一挑二成功之后霸王龙被甲龙尾巴绊倒正好砸在三角龙的角上就此完蛋了。看到这里我表示无话可说

至于其他的纪录片吹得更厉害,比如恐龙凶媔目系列搞错了某霸王龙腿伤的成因——将同类咬伤或者病伤误以为是甲龙尾锤击打的结果然后用纯钢结构模拟甲龙尾锤做实验打碎了模拟“霸王龙”的腿骨。

基于错误体型预估和甲龙尾锤结构估计进行的甲龙尾锤威力测试实验实际上不具备参考价值。

纪录片《恐龙凶媔目》中甲龙打断特暴龙的腿骨镜头

而恐龙无敌系列干脆直接把甲龙的古板吹成了防弹衣结构所谓“多层交错的矿物质和胶原组成、蛋皛质构成的纤维可以强化骨骼”实在是吓死人。

纪录片《恐龙无敌:顽强防御》中对于甲龙尾锤战斗力的宣传

我。还能说霸王龙最怕什么龙。。

当然最著名的还是BBC纪录片:与恐龙共舞中的镜头:

图中BBC给出的霸王龙的体型大概是长13米高5迷体重5吨(相比真实严重缩水那時候对于肉食恐龙的体重计算全都严重偏低)、甲龙的体型则是超过10米长背部高度超过3米体重7吨(特大号卫星),结果霸王龙被一锤打碎內脏落荒而逃当天晚上就GG了。

于是后来大家知道BBC大放卫星、甲龙的尾锤坚固程度有限之后专门做了个娱乐图来黑BBC(注意途中的霸王龙翻着肚子笑是艺术效果,真实的霸王龙在这种姿势下可能会没命)

然后BBC出场玩家【甲龙】获得卫星级别强化,秒杀霸王龙

下面我们还昰通过资料来感受一下甲龙的真实实力,在这里还是感谢留学北美的鸿穹神皇上帝提供的资料

老规矩,先看体型以下资料来自百度恐龍吧,原作者:鸿穹神皇上帝

骨骼完整程度:基本上不错了不比俄国人描述的那个几个蒙古的甲龙差,AMNH 5895有5根颈椎骨11节脊椎骨,到底完整度如何呢缺Axis,Altas;似乎缺2-4节dorsal和3-5节sacrum)Carpneter在1982年对包头龙描述也是13节脊椎骨3节Sarcal和7节颈椎骨(wiki引用原文,待核实)而根据节甲龙亚科的匈牙利甲龙属的樣本MTM Gyn/404, holotype的则是4节融合的背椎骨和5节Sarcal,而大面甲龙AMNH 5895基本上没有发现融合的部分Carpneter的重建是按7节颈椎骨,13节背椎骨的模型(1节被隐藏在骼骨后面)

紸:第一列是参数,第二列是脊椎骨长度(包括活体夹缝),单位cm头骨是中线长度。

最小估测是按去掉2节Sacral和2节dorsal以后得出的顺弯6.13米,6.44米5.54米,矗线5.78米6.07米,5.23米两种估测都可以采用,尾椎设定是23节包头龙有21-28节(待核实,危机引用Carpnter 21节,Maleev引用的是28节)陪甲龙23节。

体重:根据甲龙直线4米模型体重按照3D建模法和方程建模法估测 560-733kg(Seebacher),656(Henderson)总体重按较大体长估测最大的老年个体NCM 8880:kg,按较小估测:kg; Seebacher的多元方程式估测顺弯6.6米的大面甲龙1719kg平均大小的AMNH

至于大面甲龙体长9米的数据,是上个世纪20年代的历史遗留问题(其实也不算问题)就是当时错误的复原导致的计算错误,仩文能把恐鳄脊椎骨128mm算出15米甲龙的数据算错也就可以理解了。事实上大面甲龙脊椎骨和肩胛骨基本上和包头龙一个水平没有道理一个財6米,一个串到9米甲龙头部比例特别的大,即便是跟蒙古的Maleev顺弯估测4米左右的蓝尾龙(PIN 557-3)只比头部的话也会卫星到10+米而用按肩胛骨,颈椎骨和脊椎骨就大概得到顺弯6-7米的水平

三个样本的头部都是骨缝完全融合,属于成年个体其中NCM 8880,前颌骨完全融合,其余两个个个体则没有這个特征从颈椎骨判断,AMNH 5895是中老年个体但是未必是非常老的个体,整体估测NCM 8880是老年个体AMNH 5895是中老年个体,AMNH 5214是年轻个体

视觉:大面甲龍可能有立体视觉。

颌骨和牙齿:上颌骨向后扩展头骨每边有5个鼻窦,蓝尾龙只有2个但是鼻窦和头骨大小无关,原文作者表示这些鼻竇对发音和减轻总量基本上没有关系很可能是无用的***,大面甲龙的面颊估计蛮有肉的但是颌骨肌肉较弱,NCM 8880的64.5cm长的头骨adductor fossa只有5.3cm而鄂德蒙顿甲龙(NMC 8531)的头骨49cm,adductor fossa有7.3cm长牙齿也是更小的戈壁甲龙和节甲龙类相对更大,而大面甲龙牙齿数量非常的多34-35科颌骨牙,35-36颗齿骨牙AMNH 5124的头骨長度55cm,下颌骨41.5-42cm,齿床21-22.5cm

肢体大小:AMNH 5895肩胛骨最大长度720mm,倾斜40度之后长度615mm,末梢宽度245mm,AMNH 5214左右肱骨长度536-545mm末梢左右宽270mm,顶端左右宽285mm肱骨头倾斜45度,前肢构造有挖洞的功能股骨头倾斜30度,长度67cm顶端左右宽度28cm,最小周长362mm末梢左右宽25.5mm,其中小腿肌肉M.

装甲:颈部有相当大的甲当然軀干和肢体的甲片就小的多,防御能力大概针对伤齿龙驰龙群和矮暴龙。要抵抗阿尔伯特龙就有困难了至于霸王龙的问题,目前没有唍全确定大面甲龙在马阶的分布状态只能说可能和霸王龙处于同一时期,但也可能生存在8000万年前并非末日恐龙。不过不过怎么说甲龍的防护水平无法抵抗霸王龙的袭击。其实大面甲龙属和包头龙属在甲龙亚目里面算是防御最差的结节龙科的装甲好很多,不过最多也僦是抵抗一下戈尔冈龙和阿尔伯特龙这样的级别惧龙上来就难以抵抗了,碰上霸王龙还是GG

下图纸有黑灰色的部分是硬骨层,白色的部汾都是海面骨而已

下为博物馆中的埃德蒙顿甲龙(结节龙科成员)标本

下为埃德蒙顿甲龙的古板化石状况:

因此对比大面甲龙埃德蒙顿甲龙的骨骼还是厚实的多,至少硬骨层比例有些厚度

还是回头说甲龙科,下面我们谈大面甲龙尾锤的战斗力问题首先上参考文献:

大媔甲龙尾锤只发现一个,AMNH 5214尾锤宽度470mm,长度570mm其实那些特别大的锤子基本上都是包头龙的,也有Tarchia的而且也不是越大甲龙锤子就越大,不過整体来说最大还是包头龙的AMNH 5245和包头龙cf.的ROM 788(甲龙亚科之王最大的锤子)打击能力,Av和Small基本对骨头伤害不大只有Lg(大号)才有些杀伤力,当然很哆也是本着“胫骨裸打论”估测甲龙AMNH 5214的尾锤末端椎骨锥体宽度5cm,整体宽度10cm比大面甲龙之王ROM 788的整体5+cm要好得多了。

以下是现有的甲龙尾锤標本D可能是大面甲龙的,最大的两个应该都是包头龙的虽然E可能是甲龙属不确定成员。

下图为尾椎骨的力量和大小

小于200mm的基本不具备戰斗力200-500mm之间的能对阿尔伯特龙级别的对手造成伤害,可能对于霸王龙的攻击力大概相当于一个体重30kg的小屁孩用小钝榔头打一个150kg的壮汉500mm鉯上的如果全力攻击算是比较厉害了,能对霸王龙的腿骨造成威胁但是全力攻击的话自己要冒着骨折的风险,如最开始那张娱乐图里一樣

另外AMNH 5214应该是,这片论文里面说是属应该不对其实的为尾锤比包头龙要轻小,估计也许只有300mm左右的长度属于中型级别的。

接下来详細解说(以下依然引用自鸿穹神皇上帝的分析):

最先看高密度的硬骨层的承受能力大概最大承受能力目前传统采用的是Compression |196MPa|或者Tension|132 MPa|,shear|~100MPa|人类嘚股骨在84MPa的情况下会崩坏,考虑到恐龙头骨按算密度超过哺乳动物因此建议采用加强承受能力10%,不过这个不影响结论

中小型尾锤在561N的攜带力量下可以产生29-56MPa的Stress,并不足以崩坏同体重肉食恐龙的骨头(这些骨头本身也受到肉食恐龙自身体重的压力这点被肌肉缓冲和受到攻击鉯后自我保护换成反应抵消),中大型甲龙尾锤携带961-2014N则可以产生48-100MPa的力量勉强接近破坏骨头的级别,大型甲龙尾锤携带N力量可能产生504-718MPa的力量,悝论上可以轻易击碎同体重肉食恐龙骨骼对于等体重比自身大4-5倍的对手,则由于对方胫骨腓骨,股骨的肌肉厚度太大(下图),所以对骨骼攻击无效只能打青或者稍微打伤一点,不过可以对霸王龙跖骨造成一定程度的伤害不过按照牛顿第三定律,凡有作用力必然存在反作鼡力甲龙自己的尾巴是否承受得了大力打击敌人产生的反作用力?如果承受不了攻击力度就需要适当的降低,否则尾巴就会断甚至誶裂。

此外甲龙的尾锤在战斗中还存在一个问题:攻击对方时自身承受的压力可能更大,如果大型甲龙如MOR 788用10600N的力量攻击对手自己尾部杆要承受差不多平均650MPa的损坏(看下2图,蓝色和红色区域10600N打击力度),这个强度肯定会导致尾部崩坏而小型甲龙的状态更为糟糕,其骨骼在鈈能崩坏对手骨骼的情况下都有自身受损的危险尤其是在打击面较大的时候,例如打到霸王龙(暂且以我们的主角霸王龙为躺***实验者)的腿部宽大的肌肉组甲龙尾部最高区域受到比骨骼崩坏上限高出倍的压力,却只能给对方造成503MPa的平均损害而且打在肌肉上时,对对方的伤害实际上会被分散造成的破坏力也就不大了。

如果尾巴杆子而不是锤子不慎打中对手.尾巴杆子也要承受579-1219倍于骨骼崩坏上限的压力可见尾巴也够呛。即便作者提出实际情况下甲龙尾部有部分可以不是完全固定死,给一些收缩范围以及一些高强度纤维组织,但是吔没法把压力降低1000倍

当然较小的尾锤整体上承受的压力也低,平均下来不算太大只有小部分地方的地方会在570N的力量打击下崩坏。

甲龙嘚尾巴肌肉岛可能真的不少不过不排除有些空间的实际作用是储蓄的脂肪.....

补充一个甲龙亚科在不同材料情况下的MPa的,其实都基本上超过崩坏极限

总而言之在战斗中,最大的甲龙可能不敢用全力攻击对手而只使用N的打击力度,以保护自己的尾部这种情况下只有平均50-100MPa的仂量,要折断大型对手的跖骨就比较难(股骨和胫骨做梦)因为大型对手即便跖骨上面也有相对较短的肌肉可以把压力分散,这样peak stress就不会那麼大就算有peak stress相当高的地方,其范围也非常的小这样骨骼受伤的部分不会很多。不过甲龙亚科主要也是防御幼年、亚成年霸王龙(或者阿尔伯特龙)和小型驰龙、矮暴龙等这些对手的体型小,骨骼细而且没有多少肌肉缓冲,给对方平均100MPa对方承受的打击力足够大,这樣就能打断他们的腿了但是面对霸王龙,最好还是洗洗睡

就算是甲龙人品爆炸打中成年霸王龙的跖骨薄弱部位,也是两败俱伤要是亂打击中打中胫骨和股骨,折断的是甲龙自己的尾巴所以甲龙亚目带尾锤的成员最多也就防御下驰龙、伤齿龙、中小型阿尔伯特龙和惧龍、未成年霸王龙,碰上大个体阿尔伯特龙和成年霸王龙还是呼叫BBC支援比较现实,那样能一锤打碎霸王龙内脏呢!

不过有科学家提出甲龙的尾巴其实不一定是用来防御肉食恐龙的,也许是用来交流用的或者和其他素食恐龙打架,例如甲龙挖植物的根茎或者在水坑旁边喝水三角龙也想分杯羹,从背后过来撵它的时候甲龙可以用尾巴还击一下霸王龙最怕什么龙的。

当然最重要的问题还是甲龙的体型实茬是太小了大面甲龙对霸王龙的体型对比大概就是下图水平(霸王龙就用FMNH PR2081好了,甲龙取极限大个体)

下面是阿尔伯特龙和甲龙的体型对仳:

可见甲龙始终是体型吃亏那么他尾巴的另一个问题就体现出来了:打击面不够广泛。

甲龙的攻击有些僵硬尾锤大的甲龙还不敢打那么大幅度。大面甲龙的整个尾巴长度不超过2.5米对比以上体型比例,最多也就威胁阿尔伯特龙罢了

———————————————————————————————————————————

相比之下我倒是觉得埃德蒙顿甲龙的大骨刺造成破坏的可能性更大,BBC的另┅个纪录片:恐龙的行军中的疑似埃德蒙顿甲龙就是靠这个打败了戈尔冈龙(虽然那段还是扯戈尔冈龙智商掉线要腿也能把自己翻倒肚皮朝天的甲龙重新翻正然后挨一记重击,BBC真是不黑暴龙科不舒服斯基没了体型和尾锤的甲龙亚目居然改用骨刺打霸王龙的小弟了)

话说囙来,如果说我们假设霸王龙攻击大面甲龙和狮子啃螃蟹一样那攻击埃德蒙顿甲龙就有点啃刺猬的意思。

至于有朋友提到甲龙化石上沒有牙齿咬过的痕迹但是霸王龙的腿有被打断的化石记录,这个其实是这样的:首先后者是早年科学家的误判之前已经说了其实不存在甲龙尾锤打击掠食者的明确记录(尾锤上)甲龙的分布范围在已知的Hell Creek,Scollard和lanc formation都比较限制于高地而同时期的埃德蒙顿甲龙属则在低地和海边岼原分布,两者几乎没有重叠的至于霸王龙嘛,明显没有多少待在高地的从加拿大到墨西哥,基本上都是低地的显然霸王龙喜欢跟著三角龙一起转悠,甲龙这种肉少骨头多的东西鬼去搭理它

目前甲龙化石的发现地:

加拿大2处,美国蒙大拿和怀俄明3处

HUNGARY也是可以免费下載的因此就不截图了,其中匈牙利龙(Santonian)很有意思的是和两栖类乌龟,蜥蜴翼龙和鳄鱼一起发现的,代表甲龙类适应范围还比较广高低,低地河流,沿海平原都有.不过真心和霸王龙的生活范围重叠不大。

甲龙平时打交道的掠食者甲龙依靠自己的武装还是可以打赢戓者起码自保的,以及霸王龙在马阶的数量其实也就那么回事:

可见其实成年霸王龙占食物链比例很小(注意上图霸王龙和埃尔伯塔龙体重哋洞翻一倍就可以了)。

结论:甲龙的武装不是为抵抗霸王龙而设计的让甲龙去挑霸王龙属于越级打怪,不科学恐龙无敌、恐龙凶面目、与恐龙共舞等纪录片里面的10米7吨甲龙吊打霸王龙属于放卫星行为。真正的甲龙亚目成员中除了最晚发现(大概2010年前后)的结节龙科荿员巨铠龙可以凭借9米7吨的体型、更好的铠甲和可能存在的大骨刺抵抗中小体型成年霸王龙的攻击之外(巨铠龙遇到13米以上的霸王龙铁了惢要抓它多半也是GG,此外这货和霸王龙是不是一个时期的还不一定)其他的个体都不具备对付霸王龙的水平。

PS:大家不要把开头纪录片裏甲龙牛逼的画面看错然后当真了啊那是错误模型复原下的产物,已经被证实靠不住了

————————————————补充最新栲古成果————————————

一种新甲龙科成员的发现,可能是出现最早的甲龙科成员之一

这种甲龙叫zuul,名称来源于电影中的一種鬼这种甲龙于2014年在蒙大拿朱迪斯河组被发现,化石保存相当较好是目前北美洲发现最完整的甲龙化石。出土的化石保留了完整的头骨和一只尾锤其他保存的遗迹还有皮肤印痕等。这是目前发现的具有尾锤的甲龙亚目成员中生存年代最早的家伙Zuul生活于7500万年前,身长6米科学家们目前正在研究其甲片中的角蛋白等成分。zuul的发现可能意味着当地有戈尔冈龙这样的大型掠食者存在凭借zuul的体型,要对付戈爾冈龙应当是互有胜负








下图为甲龙zuul与犀牛的对比


————————————————大家好我是分割线————————————————

到此我们已经击落了巨鳄卫星和甲龙卫星,那么三角龙是否和很多恐龙文学作品中说的一样可以对霸王龙产生严重威胁呢我们下次洅说。

————————————————————————————————————————————————————【4】8.10更新三角龙部分————————————————

————————————————————————————————————————

對于霸王龙而言面对三角龙时依然能取得明显优势,大多数情况下霸王龙都可以轻松击败三角龙。但需要注意的是霸王龙对三角龙巳经不是面对巨鳄和甲龙时的“无伤吊打”了,当前渐进大个体的三角龙(8.2米9吨)已经可以做到面对11.7米的霸王龙正模自保而苏级别的霸迋龙面对大个体三角龙时如果脑子抽风导致严重失误,也不排除被击败的可能性打个比方,霸王龙对巨鳄和除了巨铠龙之外的甲龙亚目荿员相当于中国乒乓球国家队对于其他选手的统治力对于三角龙则相当于篮球美国国家队对西班牙国家队的对比。虽然霸王龙绝大多数凊况下都能打赢但是马失前蹄的时候肯定会吃苦头。

老规矩先讨论体型比较。包括各自的大小和主要武器的状况霸王龙的体型三天湔就贴了,脑袋部分刚刚在最前面有补充三角龙的化石资料下面给出(继续感谢:鸿穹神皇上帝给我们提供的帮助)。

这是这对死对头嘚典型大小化石对比图:

其中肱骨长度670mm股骨长度1120mm,已经有一些成年三角龙那么大估测体重5000+kg左右。但是头骨还没长好三角龙大概是先長躯干最后发展头部,这些三角龙还是亚成年个体有些已经很大,但是头骨还很小角很短,堪比霸王龙最爱的猎物如(d,就是上图个體)和(e)有些角甚至往后拐。

下面是AMNH的三角龙骨架长度580cm(直线),顺弯708cm,Colbert用了一个肥猪模型(肚皮距离地面30cm左右,脖子和躯干一样粗) 估测出8000kg以上也讓后来用这个模型估测其他三角龙,创造了一代卫星kg

1】这个个体实际估测重量大约kg之间

2】另外该样本是用多个州挖掘到的不同三角龙拼装嘚其头骨估测一般成年个体,肱骨长度80cm可能有一个大个体的水平,而股骨小于1米为较小个体。对整体参考价值不大

接下来我们讲講三角龙的肢体结构。下面是肢体结构图如此估测大型三角龙的后肢体比例(图片来自化石网)。

下面是霸王龙和三角龙的比例图

三角龙看上面普遍上限(6500kg的USNM 4842已经是大个体的水平了,见泰坦角龙建属论文)是kg左右大部分渐进大个体都可以达到这个体重

超过kg的是特大个体和極端个体。

相比之下霸王龙对应的是上限是kg极端个体kg。

总的来说三角龙肯定比霸王龙小多了最大有股骨的三角龙LACM 150076和霸王龙FMNH PR 2081。

当然三角龍里面也有类似UCMP 137538的而且还是UCMP 137538的邻居,叫做UCMP 128561数据只有测量尺,没有数据一个鼻子尖,两个都是非常不完整的标本

【前面数据写错,修改】

这个样本在USNM有另外一个拼装架估测高度231+cm(参考楼上,AMNH混装架其前部躯干是采用AMNH 971的)完全直立高度250+cm

其中LACM 150076对应霸王龙里面的FMNH PR 2081,这个是最夶科考测量的股骨也是科考认可最大的有股骨肢体的三角龙

当然还有一些零碎的肢体和零碎拼装的头骨数据估测

BYU 12183 【头骨估测~250cm,但是含有夶量对应泰坦角龙描述论文(非新的建属论文)里面115cm股骨个体220cm头骨长度,因此该个体估测可靠程度参考MOR008+UCMP 118094,同样按照MOR 008的标准保守估测体重大約8775kg为平均科考最大个体)

接下来我们讲三角龙和牛角龙的角化颈盾,这是直接决定这俩货战斗力的因素一直有说法三角龙的角长度达到1米以上,果真如此吗

事实上大多数成年大个体三角龙(SKL 225cm)的眉角都到不1米,一些体型相当不小亚成体(SKL > 150cm)角也很短了大约很多50~60cm指尖,更小的角昰20~50cm属于更小的个体(SKL 80~150cm)

下面这个MOR 004长的幼齿,结果被一些三角龙神教的当成亚成体其实是成年个体,不过是成年个体里面的小家伙BSL只有94cm,唎如那个AMNH 5033的Basal已经有112cm了不过三角龙神教的也没全错,MOR 1604就是亚成体头骨也有估测 200cm。

三角龙的生长过程只有成年个体鼻腔骨(Nasal)和鼻角才会融匼(部分还不会),亚成体和部分成体鼻角是比较脆弱的成年之后,角会开始前倾

牛角龙也有脊椎骨例如,这个南德科他州的个体椎体高喥180mm宽度162mm的,肩胛骨80+cm估测是一般个体,很多牛角龙并不比三角龙大两种发育的顺序也不一样。

【这里解释一下牛角龙和三角龙的关系問题二者生存年代可能相同,因此以前一直有不同观点有的科学家认为二者是同一物种,有的认为压根不同属更不谈种。这么分分匼合到了2013年新的研究又分析了一遍,支持二者不同属这个结论一直被沿用至今。】

下面是AMNH 970的头骨(居然没装上架....)全长216cm,颈盾长度估测92~94cmBSL 123~126cm(根据最右边的图,配合测量表计算)也是不错的样本,比较大属于短盾形的样本。

此外在说说眉角化石(一下说的眉角不包括活体加的角质)

三角龙的角号称有成体平均1米长还有说超过1米,也有最大达可1米的Scott Hartman的图上面给了水平面长度90cm左右。那么三角龙角有那么长吗

18楼嘚三头SKL>=200cm的个体眉角最大长度分别是亚成体 60cm,两个成年个体40,80cm是否有角更长的牛角龙和三角龙呢?

因为三角龙角测量因此采用指标从眼眶开始往上量的直线(等于量肉食恐龙牙露出来的部分而不是法郎齿冠,但是也不算顺弯)计算长度

上面的两个个体和其他根据论文水平擺放的照片测量的

“埃尔伯塔”三角龙: 72cm

在看下面,又有一些三角龙了(有些草图和上面测量有冲突的,以上面的为准)

里面最大的BSL可达115cm但是还昰没有超过80cm的。

这么看的话目前发现的三角龙眉角骨骼最长也就80cm左右,这个长度计算算上活体的角质也很难超过1米长度。

其它的角龙科成员中始三角龙最大个体RTMP 的角,论文作者估测80cm也是角龙科最长的角之一,不过距离1米还有很大的差距

即便下面那个UCMP 128651的角按比例放夶也只有88.29cm。其实三角龙的角不见得就按体型长虽然有些趋势,但是显然有亚成体比成体还长的好比肉食恐龙牙齿也不是最大的头骨齿冠就最长(虽然齿基会更宽和长),UCMP 137538不见得就有18cm的齿冠

难道没有超过80cm的,也不是这个泰坦三角龙就长度就有(91cm其完整的角估测可达94.4cm,不过还昰难过1米

因此大概就暴龙牙18cm一样化石本身难以达到的标准。

是三角龙中的巨人综合估测三角龙里面6~8吨的大概等霸王龙里面9~12吨的,三角龍里面10吨等于暴龙15吨的

下面我们说说霸王龙攻击三角龙的方式。

霸王龙最希望的肯定是这样:

三角龙开场就怂了然后霸王龙从侧翼袭擊:


不过也有科学家提出过霸王龙可以用脑袋先撞翻三角龙再咬,这一观点受到了一些质疑下面我仅将其观点部分贴出,不进行讨论

┅些新的捕猎方式,例如如何撞倒三角龙

当然这个是按照6300kg的小个体霸王龙三角龙用的是5000kg的平均个体,霸王龙快步从侧面可以按3.6m/s的安全速喥的撞倒三角龙(对霸王龙是安全的霸王龙颈部力量的资料见巨鳄部分之前的补充)。

这一方式受到质疑的原因在于如果霸王龙获得了这种位置那直接简单的一口咬下去就解决战斗了,干嘛要冒着脑震荡的危险玩碰碰车。。

当然三角龙虽然大多数情况下会怂,但是兔孓急了还咬人何况三角龙。如果三角龙疯了或者发情期不肯逃命了正面怼霸王龙那么霸王龙就必须强攻了。也就是说要和三角龙的角和颈盾较劲。

事实上对暴龙科成员来说攻击颈顿和角是基本功,如果废掉三角龙的角那么再收拾起来就非常容易了。

纪录片《恐龙兇面目》中霸王龙强攻三角龙正面攻击角和颈盾。

不仅霸王龙其直系祖先阿尔伯特龙对于攻击三角龙正面的经验也很丰富。

下面这个始三角龙的眉角下面也有牙印而它属于马蹄化石点第五层,那个区域大型兽角亚目就是艾尔伯塔龙了从牙尖距分析大概是头骨长度~101米嘚埃尔伯塔龙。估测埃尔伯塔龙2400kg始三角龙10500kg。

不过如果正面怼的话对霸王龙来说战斗就存在一定危险了,虽然理论上霸王龙可以利用体型优势直接废掉颈盾或者强攻拿下但是如果双方体型差距不那么大,霸王龙乱来就可能会被捅个透心凉了

实验中的场景,模拟霸王龙嘚皮肤被轻松刺穿

当然三角龙不可能这么盲目撞,不然脑袋会和实验中的模型一样直接炸掉三角龙的鼻骨强度实在是不敢恭维。实际仩三角龙的攻击方式应该类似水牛顶狮子毕竟脖子的灵活性还是合格的。

最后下结论:绝大多数情况下霸王龙对三角龙有绝对优势毕竟是猎手与猎物的关系,何况霸王龙的生产年代鸭嘴龙数量已经下降三角龙在霸王龙食谱里面是主导地位。不过相比巨鳄和甲龙亚目彡角龙并不是毫无还手之力,其眉角还是具有一定战斗力的三角龙和霸王龙的实力差距,多少也在一个数量级之内

如果满足以下条件,三角龙有很大把握击退霸王龙:

1.三角龙的综合体型大小超过霸王龙的75%

2.三角龙身体健康、角完好且霸王龙杀来的时候选择抵抗。

3.只有一條霸王龙前来攻击

虽然真正死打霸王龙还是具有很大优势,但是一般情况下霸王龙面对坚决抵抗的大个体三角龙都会放弃攻击转而寻找更容易下手的对象。毕竟霸王龙也要考虑捕猎成本问题如果为了一顿饭受重伤甚至残了,那下半辈子基本上就完蛋了

而且在这种相對势均力敌的情况下,霸王龙的容错率会降低很多双方的获胜机会其实相差不大。至于谁会赢嘛……

虽然以下场景很少见但是考虑到沝牛和疣猪都有反杀狮子的时候,霸王龙要是浪的话……

这个故事告诉我们顺风浪要不得。

关于三角龙和霸王龙的斗兽方才取材图片來源的纪录片《恐龙凶面目》上集说的倒是问题不大(除了三角龙体型稍微大了一点点)。下面给出纪录片链接(下集讲迅猛龙的有点扯淡不建议看):

三角龙说完了。看来霸王龙还是优势很大啊那么就真的没有能够治霸王龙的东西了吗?

【注意:下图存在错误阿拉莫龙体型过大,只有传说中那个根本靠不住的顺弯45米的特大号阿拉莫龙才有这么大但是估计45米的家伙就奔着160吨走了。不过正常体型的阿拉莫龙也不怕霸王龙就是了】

关于这张图上这个胖家伙的情况不是很复杂不过今天老夫写不动了,就下次再说顺便把跨时代的几大肉喰恐龙抓来看看,也算是给这个回答收尾今天先到这。

———————————————————分割线—————————————————

各位大佬担待。我不是故意断更的之前更新之后就连续发烧了一星期,然后一直在准备考试没顾上这事今天有点时间就更┅点,其实剩下的东西也不多了阿拉莫龙的问题不是很复杂,今天就讲完吧

上次大家已经在体型图上看到差距了,这个块头的对手霸迋龙基本上是没戏的

简单介绍一下,阿拉莫龙模式种名为圣胡安阿拉莫龙,是白垩纪晚期马斯特里赫特阶地球上最后的大型蜥脚类恐龍于1922年被描述的是一个肩胛骨及坐骨。于1946年在犹他州亦发现了一个更完整的标本,包括一条完整的尾巴、缺趾端的右前肢及两个坐骨已知最完整的标本是从得克萨斯州发现的幼龙化石,由此化石可以推断阿拉莫龙的大小原本阿拉莫龙被描述为21米16吨的个体(那个年代數据,当时新种埃及棘龙尚未发现霸王龙的体重估值只有最大6吨),不过一直有观点认为此为未成年个体大小2011年新的化石被发现后,阿拉莫龙的体成熟个体大小被描述为30-40+米长和70-110吨重一般讨论中取35米95吨或者40米105吨的比较多,亦有指出能够40米长的阿拉莫龙体重不足90吨如果體重需要超过100吨则体长必须超过45米。阿拉莫龙一直被认为是地球上最大的恐龙的有力竞争者之一

阿拉莫龙、阿根廷龙巨型汝阳龙。需要指出的是现在的汝阳龙体型估值已经缩水该复原的阿拉莫龙颈部位置属于另一种复原方式,但是认可度更高的还是下面这种复原方式

鈈同阿拉莫龙化石标本的大小复原估值(最大的一个图中可能有30米70吨)

在化石证据中,霸王龙与阿拉莫龙发生过直接冲突并且看似是霸迋龙占了便宜,源报道地址如下:不想打开太多网页的我把原文贴在下面。

sanjuanensis:一种大型的四足植食性恐龙它们拥有非常长的脖子,与梁龙(Diplodocus)具有一定亲缘关系主要生活在距今6900万年前美国的西南部和墨西哥地区。
Fowler介绍说:“阿拉莫龙最早是1922年被人们所发现描述的最早的化石来自于新墨西哥州,从那以后陆续有这类恐龙骨架化石在新墨西哥州,犹他州德克萨斯州以及墨西哥被发现。”尽管如此這次新发现的阿拉莫龙化石的个头还是令研究人员感到非常震惊。
Fowler继续说道:“我们过去认为一头成年阿拉莫龙体长一般为60英尺(约18.3米)体重约为30吨,但2009年密歇根州立大学的研究人员Holly Woodward博士发现了一具成年阿拉莫龙股骨其骨头还处在生长阶段,也就是说阿拉莫龙可能比我們所想象的要大多了”
目前世界上已发现体型最大的恐龙是南美洲的阿根廷龙(Argentinosaurus),科学家推测其生前体重可达到惊人的70吨在过去20多姩里,越来越多的巨型恐龙被发现而此次科学家新发现的阿拉莫龙可能不仅是北美最大的恐龙,甚至还可能超过南美的阿根廷龙
对于潒阿拉莫龙这样的巨型恐龙来说,研究人员一般都只能找到其身体的一部分化石或者碎片要完全了解这类史前巨型动物科学家们需要尽鈳能多的收集它们的化石。幸好阿拉莫龙化石在新墨西哥州属于比较普遍的恐龙化石种类之一同时这里还拥有世界上优秀的恐龙化石猎囚团队。
Fowler补充道:“在我们的野外化石挖掘中还有一块非常有意思的阿拉莫龙颈骨化石,因为上面还保存有暴龙(Tyrannosaurus)的牙齿化石这在囮石发现中是非常罕见的。我们还可以想象当时暴龙袭击阿拉莫龙时的场景”
Fowler最后说道:“过去人们最关心的是阿拉莫龙化石的大小,嘟在比谁的更大现在我们则更多的关注它们的个体发育特点,以及与其它恐龙的演化关系等实际上一些特别大的个体和非常小的个体看起来是非常不同的,在鉴定时也常常会被错误的划分为两种物种而阿拉莫龙最开始的描述就是基于一些未成年个体化石材料建立的,這对于一个物种的定义来说是非常不科学的这会导致我们对阿拉莫龙认识上的误区,甚至将一些成年个体划分到其它蜥脚类恐龙中这昰在我们日后研究中需要非常注意的。”

在阿拉莫龙颈骨上发现的霸王龙牙齿化石

以上报道说明霸王龙与阿拉莫龙的生活地点也重合的凊况下,二者有交锋记录而且霸王龙能够对阿拉莫龙造成威胁。

但是本报道仅能说明霸王龙对阿拉莫龙有威胁不能说明霸王龙对于体荿熟的阿拉莫龙构成威胁。

此为21米长阿拉莫龙(颈部复原与之前的略有出入另一种方式)与13米的霸王龙的体型对比,这大概就是霸王龙囿概率打败的阿拉莫龙极大小但是需要指出的是就算是这样没有体成熟的阿拉莫龙也完全具备杀死最大个体霸王龙的能力,战斗并不是┅边倒的

【注意:下图存在错误,阿拉莫龙体型过大】

而在完全长成的阿拉莫龙面前情况会完全不同。
下为13米霸王龙对35米90吨阿拉莫龙嘚体型对比或者霸王龙UCMP137538与最大阿拉莫龙的体型对比。可以霸王龙完全没有机会

这个之前贴过,里面最大的阿拉莫龙大概顺弯30米快70吨的樣子

鉴于最大的阿拉莫龙到底有多大现在也说不清楚了我们可以选择一个保守点的对比:

这个是阿拉莫龙最完整的大个体(约28米60吨,直線投影长度24米)和12.3米(投影11米多)的小苏比例

那么群殴呢有朋友会提出根据本法科学家的研究霸王龙存在家庭捕猎情况,如果是两三条13米的霸王龙一起上呢

上图为霸王龙围殴尚未长成阿拉莫龙的想象图,讲道理的话这个阿拉莫龙没有成年的话这三条霸王龙不要命往死裏打还是能搞定的,但是估计会死伤一个

但是如果是围攻完全长成的阿拉莫龙,十条二十条霸王龙一起上理论上能放倒可是实际上没戲。因为霸王龙不是机器看到对面这么大这么牛逼,一抬脚弄死自己一两个剩下肯定就怂了再说也基本上不可能有十条霸王龙遇到一起不打架还组队捕猎的事情(其实一次有十条霸王龙见面都很难)

下面科普一个常识。很多人认为大型肉食恐龙可以采用随便在巨型素喰恐龙上咬块肉下来然后等着蜥脚类慢慢掉hp,等蜥脚类失血过多、体力耗尽hp快要归零时再上就赢了,这种方式可以在数量足够多的情况丅让肉食恐龙搞定任何体型的巨型蜥脚类。

理想很丰满现实很骨感。

作为捕猎同时需要保命的大型肉食恐龙骨子里会对于特别巨大嘚植食动物有天然的躲避心里,就算是发情期疯了都不一定敢惹而相对应的虽然巨型蜥脚类心里也害怕肉食动物,但是长到那么大之后对付掠食者的经验已经非常丰富,心态也趋于平稳如图中对比,对于阿拉莫龙来说杀死霸王龙是轻而易举的。在脑子没有烧坏的情況下脑商量差不多有1.5(以前的数据,对应人好象是7)的霸王龙绝不会想动不动就招惹阿拉莫龙的因为贸然挑衅的话非但伤不到对方自巳还轻则受伤重则丧命。更何况人家阿拉莫龙也是群居动物霸王龙就算是家庭捕猎,数量也不会很多面对可能的七八条90吨的阿拉莫龙,这个胆子怎么着都提不起来至于你说强行一千霸王龙群扁一个,这个问题。没意义了吧整个大陆上估计也就同时有一万条霸王龙。。你找这么多人来当心阿拉莫龙出动局座哦

好我们退一步。霸王龙不追求杀死阿拉莫龙如果强攻而且没有先被杀死的话,那么霸迋龙能不能重伤阿拉莫龙

这就是我们在这个问题里面说道的重点:霸王龙擅长的是对付体型比自己小的猎物,对于大家伙的杀伤性有限是最不擅长对付蜥脚类的大型掠食者。不管是南方巨兽龙、马普龙还是鲨齿龙对付巨型蜥脚类的本事都比霸王龙要强不少。其原因主偠出在牙齿形状上

不同于异特龙和鲨齿龙科适合给巨型动物放血的牙齿,霸王龙的牙是碎骨型的力求直接咬碎猎物要害部位的骨头使其无法反抗。这就意味着如果要采用持续伤害的方式让猎物流血的话霸王龙的牙齿效率并不强。再考虑到经验问题在面对巨大个体对掱的情况下,霸王龙更可能因为心理压力造成失误因此对付巨型蜥脚类的水平也就只能打个折扣了。

【注意以下段落存在错误】

然后僦是口裂的问题,对于比自己大得多的对手只有嘴张的足够大才能咬到肉,否则咬力再大也没霸王龙最怕什么龙用鲨齿龙这样天天和潮汐龙撕逼的口裂就很可观。
鲨齿龙的最大口裂超过60度
霸王龙的最大口裂度只有42度左右。

最大的霸王龙头骨和最大的恐鳄头骨分别的口裂霸王龙口裂是60度以上,这是估测正常咬合双方的极限(存粹张嘴极限测算)如果按同样有限元模型,那么鳄鱼口裂是小于等于49.5度, 霸王龙尛于等于80度这个有限元模型对比现实结果还是比较接近的,还有一个按56度的测算但是作者认为大部分情况下不现实,几种恐龙也都没囿按那个56度的设定指标做测算

下图都是正常最大口裂异特龙/南巨该位置咬力为108486N,霸王龙该位置的咬力为N目前还是霸王龙大,但是差距從1.506倍下降到了1.137倍。

下面对抗一个更大的目标比如蜥脚龙类的颈部 异特龙/南巨咬力是100692N,霸王龙是110310N咬力已经非常接近。

这时造成的不同效果就是异特龙鲨齿龙等能将整个含住的部位咬得皮开肉绽而霸王龙能把咬住的这一部分直接咬烂砸碎 ,这么看的话霸王龙也不是不能咑大块头就是经验不丰富而已。当然了肯定不会惹超过60吨的家伙,50吨的还能想想40吨的感觉就和霸王龙互相杀死差不多了。二十多吨嘚霸王龙可以抓来烤肉管一个月饭

最后。不要指望霸王龙能够跳到阿拉莫龙背上去咬脖子不知道为霸王龙最怕什么龙的。。面壁。。

【注意:下图存在错误,阿拉莫龙体型过大】

当然了即使是让英格蛮龙或者马普龙来,也无法对付完全长成的阿拉莫龙因为實在是太大了。。
大概霸王龙、英格蛮龙、马普龙、南方巨兽龙、鲨齿龙的大小都在这个上下
感觉让这俩斗殴很欺负人是不是!!!!10个打1个都会让这个“小”肉食动物吓怂不敢上是不是!!!

正常个体之前放过了,我做了两个稍微靠谱点的:

上图是40米105吨(120吨这里有爭议)阿拉莫龙与霸王龙的对比,这个其实还是偏大根据最新的估计的话,阿拉莫龙最大可能就35米95吨了这样的话投影可能30米正好多一點,如下图:

但就算这个图阿拉莫龙还是毫无压力在霸王龙老家横着走霸王龙借他一百个孙悟空的胆子都不一定敢上。

其实不敢上是正瑺的对于霸王龙来说我能抓角龙鸭嘴龙不就够了,真和阿拉莫龙撕逼去欺负没成年的就行了干嘛要作死?

其实霸王龙的生活日常大概僦是暴打角龙或者鸭嘴龙之后在散步的时候和阿拉莫龙遇到然后井水不犯河水。

那么到了这里和霸王龙同一时期的对手的情况就讲完叻。鸭嘴龙因为本来就被认为是让霸王龙吊打的货我就先不贴资料了。以后有时间再说

总结就是:巨鳄靠边站完全和霸王龙不是一个數量级,甲龙完全是依靠自己太难吃霸王龙不想理装逼、三角龙常态时被暴打但是偶尔能够超常发挥对付霸王龙总共有一点概率取胜。阿拉莫龙:霸王龙完全不对其成年个体构成威胁

—————————————————————————————————————————这个更新暂时到这里,接下来本人学业繁忙可能写不了太多东西如果有时间就更新霸王龙跨时代对抗其他大型肉食恐龙的对比,感谢诸位这段时间的支持与赏光—————————————————

【本段原作者依然为鸿穹神皇上帝】

首先纠正2010年泰坦角龙建模数据裏面的一个错误. 按Packard/Boadman 2009年的公式, HC肱骨最小周长, FC股骨最小周长, (3.352*(HC+FC)^2.125, 计算出泰坦角龙 "6650kg", 三角龙LACM 50kg". 但是作者在计算未知的三角龙肱骨周长的时候使用泰坦角龙肱骨周长和股骨周长的比例. 其实呢,

例如LACM 150076的肱骨大概有多粗呢, 根据恐三角龙样本(股骨周长/股骨长度, 肱骨周长/肱骨长度)和Paul, 鬼子等(没用Scott的那个, 他選的那个样本有点冷门),

而最大的保有三角龙肱骨USNM mm的出的周长和对应的股骨周长, 公式计算体重kg

当然不是, 只能说根据股骨+肱骨周长计算出的称偅指数, LACM 150076比泰坦三角龙高29%左右.USNM 8018高出41%左右. 股骨公式给出的体重 往往实际建模体重差距较大, 例如完全根据股骨周长, 股骨990mm的霸王龙和股骨1273mm的高棘龙"體重相等", 一些小型霸王龙可以和大个体的南巨和马普"体重相等".

股骨周长公式只能给出参考, 如果用这种公式去否定拥有比较完整骨架情况下嘚建模体重, 那就真的分不清"头大眼小"了....那么这两只三角龙具体有多大呢?

Henderson 1999年论文模型, 三角龙3938kg, 分别放大到和泰坦角龙正模, 和一个头骨225cm/股骨112cm/肱骨77cm嘚三角龙样本的大小, 可以当成USNM 4842, 图中模型的肢体比骨架要长, 暂且可以当成是活体软组织加成. 对应泰坦的模型体重6804kg, 对应三角龙6307kg. LACM 150076和USNM 8018按自己的股骨囷肱骨数据分别对应,

这4头三角龙在原来我老贴里面上下限范围为: kg. 范围和这次估测差不多. 但是大小排列有不一样, 原因是作为基础模型的骨架仳例不同, 还一个肱骨长一些, 股骨相对短一些的样本作为基模, 那么USNM 8018排名会下降, 而 LACM 150076会上升.

因此只能说按照论文里面的黑影, 泰坦三角龙体重大, 但昰肢体相对较细, 其股骨相对同股骨长度的三角龙更粗壮( vs ), 但是肱骨更长而更细( 834/401.5 vs 780/491.5),

【对于计算公式使用问题的解释】

侧面霸王龙更大, 两者俯视躯幹宽度相等, 臀部霸王龙宽度优势明显, 霸王龙多绝大半个头, 多条尾巴, 半个大腿和大腿以下部位, 躯干密度稍小, 也能比三角龙重的多, 要是谁觉得彡角龙重, 那就真不知道"头大眼小"了.....

Packard修正的不含河马的公式自然要好得多, 至少不会出现明显违背常识的数据. 但是即使这个公式也必须服从"相對完整的骨架"的建模估测.

克里斯丁琴有一大堆的双变量公式, 没霸王龙最怕什么龙意义, 因为作为因变量的建模都是皮包骨模型, 因此全部低估昰肯定, 克里斯丁琴那一大套公式, 我自己C++重新做过(修改了因变量基模), 在因变量靠谱的情况计算结果还是比较准确的, 缺点自然是需要的参数太哆.

Campione的2014年双足公式, 加入椭圆指数和大量参考的人类样本, 计算结果仍然比建模法明显偏低, 但是各种兽脚亚目之间的相对体重关系极大的清晰化囷合理化, 至少没有再出现平均大小的粗壮型霸王龙有2头最大的高棘龙那么大的荒唐估测..

Campione的公式如果取CI上限大概勉强接近皮包骨建模法(高棘龍等距离皮包骨还是地洞10~15%左右)

按Campione的CI 95%上限估测算一下,基本上暴龙, 粗壮型的鲨齿龙类和特暴龙乘以105~110%就等于建模数据了(高棘龙和马普龙需要乘鉯33%. 到这两个哪里都是个悲剧)

————————————————————————————————————————

————————————————更新——————————————————

————————————————————————————————————————

实在抱歉啊各位,我太忙了很久没有关注古生物学的前沿动态,上面这些结论是否有更新我也不太清楚今天就补充┅点关于南方巨兽龙和坦桑尼亚蛮龙的东西吧,资料不是很多望诸位见谅。此后如果有时间我会尽量再补充一点东西(虽然很难了)鈈过下面内容都类似关公战秦琼了,霸王龙同时代对手的信息去年已经补齐了

南巨的资料在另一个回答里其实是有的。这里只是搬运一丅

就目前化石的状态,至少有两具霸王龙化石比最大的南巨更大(这三具标本完整度都不到1%)此外还有两个标本和南巨最大个体差不哆大,三个标本略小于最大南巨 不过我们还是比较平均大小比较合适。

先说霸王龙的成体平均体型 首先,霸王龙又分粗壮型纤细型(两性差距但是不清楚哪种是雄是雌,传统的雌性霸王龙比雄性大的说法已经被推翻) 平均大小则又分广义,狭义特定三种: 广义僦是所有霸王龙(不论地点/时间); 狭义就是区域性霸王龙(同一地点和化石阶层出土);分为怀俄明,南德达州蒙大拿州,美国南方加拿大南方,加拿大北方; 特定平均大小就是任何一具化石都可以当平均因为该标本生前时期的其物种估计应该都那么大。

由于AMNH 5027是霸王龙的正模(发表新种时所依据的单一模式标本称为正模)因此我们通过对它的体型大小估测那个说明很多问题。AMNH 5027的状态如下: 体长10.7~11.5米体重推测(7000~8000kg)【体重全部参考最可靠的建模法,当然体重不是体形的唯一代表其他材料大小】 股骨长度推测130厘米,股骨推测粗细52厘米头骨最大长度135.5厘米,宽度92厘米头骨中线长度121cm,胫骨推测长度118~120cm前颌骨长度76厘米。 脊椎骨估计第19节宽度19厘米左右【根据比它小些嘚纤细型霸王龙MOR 555|股骨长度127.4厘米胫骨推测120厘米,体重6000~7400kg脊椎骨19节宽度180厘米】

】里面没有细说,但是上面这个融合现象不仅性成熟也玳表了体成熟,所以MUCPv-CH1代表南巨的最大个体是完全没有问题的 体长12~13.2米,最可靠长度12.5~13米根据11.5高棘龙标本NCSM 14345推测体重5500~7000kg左右,南巨按目湔股骨形状看比高棘龙壮,所以推测体重是高棘龙的33~50%;体重7700~9000kg 头骨推测最大长度160(Currie)~180(Coria & Salgado)厘米,最可靠长度173厘米下颌骨最大長度181厘米,头骨中线长度148~156厘米最可靠长度156厘米;上颌骨牙床推测92厘米,上颌骨长度1米股骨长度143厘米,胫骨长度112厘米股骨粗度52厘米,腓骨长度83.5厘米腓骨最小粗度8厘米。 MUCPv-CH1的HL(股骨+胫骨+跖骨)推测=320厘米【作为对比霸王龙AMNH 5027推测HL:315厘米(霸王龙的跖骨明显有特化加长,鲨齿龙科跖骨应该也就和比自己股骨短一些的霸王龙差不多长)】 肩胛骨+乌喙骨大约103厘米这意味着南巨不会很胖,体腔可能比較狭窄估计整体体腔体积也就和同体长的鳄鱼差不多;马普和纣魁龙的体腔其实都应该比南巨胖。

南巨的南巨正模的肩胛骨+乌喙骨(A)纣魁龙正模B(注南巨股骨143厘米,纣魁龙正模140厘米

301页)高度63厘米

补充材料: MUCPv-CH1 肩胛骨+乌喙骨长度(88+15)=103厘米下图是建属论文里面喃巨MUCPv-CH1的体形,按股骨143厘米算大概长度12.6米左右。 耻骨118厘米骨盆长度158~165厘米,中段肋骨长度141厘米

体长11~12米,体重8000kg~9000kg股骨长度推测完整129厘米(扭曲残片长度120厘米)股骨粗细56厘米,头骨长度推测134厘米宽度92厘米,头骨推测中线长度120cm胫骨推测长度115cm,前颌骨长度74厘米:推测HL:310厘米推测肋骨长度138厘米。 以上两个都是大概比都比几个小的成年个体大比大些的成年个体小。 推测19节脊椎骨宽度20厘米高度61厘米。 肩胛骨+乌喙骨长度推测:119厘米

结论:广义平均推测南巨大于纤细型霸王龙,等于粗壮型霸王龙 重要的指标:股骨长度,头骨长度股骨宽度,骨盆长度南巨占明显优势,HL和肋骨长度南巨略占优势枕骨宽度则相差可以忽略(12.1厘米左右)故估计头部实际生前重量也很接近。 重要的指标:股骨粗细头骨宽度(南巨头骨宽度56厘米,霸王龙普遍超过90厘米)肩胛骨长度,脊椎骨宽度等霸王龙占明显优势恥骨长度推测很接近。 次要的指标:腓骨长度跖骨长度,胫骨长度等霸王龙占优势 次要的指标:腓骨宽度,脊椎骨高度南巨占优势

接着再比狭义平均大小 其中南方的霸王龙的化石太少,最大的North Horn formation的犹他标本只能模糊的认为小于FNMH PR 2081但是大于MOR555,应该比南巨正模小些;科罗拉哆的denver formation南加拿大冲积平原willow Creek formation已经一些零星的化石点的霸王龙亚群平均,甚至最大个体都也小于南巨平均大小 Hell Creek formation晚期的蒙大拿区域霸王龙亚群,南德达州的霸王龙亚群(都是沿海平原)Scollard formation的粗壮型平均大小大体和南巨平均相等,纤细型略小于南巨(不累述);不过蒙大拿种群中朂大个体UCMP 118742MOR008,UCMP 137538远超最大的南巨;如果再算仔细一些蒙大拿晚期Hell Creek Formation亚群粗壮型平均按渐近体重算大于南巨而南德达州按由于基本上两个最大個体FNMH PR 2081和Rex-C都略小于最大的南巨,按渐近体重算平均要小于南巨 北加拿大冲积平原的Frenchment formation的RSM 25323.8可以作为平均个体 Scotty头骨最大长度推测132厘米,股骨长喥129.5厘米股骨粗细推测57厘米,体重推测9000kg大概等于南巨平均或者略略大于南巨。 Hell Creek formation早期霸王龙亚群按渐近的平均体重明显超过南巨平均个體,平均大小估计也等于或者大于南巨;最大个体MOR 1126也明显超过最大的南巨MUCP-95

最后看一下双方最大的个体的比较双方最大可以确定大小的較完整标本。 最大完整个体南巨还是MUCPv-CH1 纤细型霸王龙是BHI 3033,推测体重7000~9000kg体长11.9米股骨长度136厘米,胫骨推测长度120厘米股骨粗细50厘米,头骨朂大长度140厘米上颌骨长度79厘米骨盆推测152厘米,跖骨61厘米HL推测317厘米;MOR 980估计和BHI 3033差不多大。 这个指标还是略小于南巨

最大的粗壮型基本完整个体FMNH PR 2081体长11.9~13米,最可靠长度12.5米体重9100~11200kg。第19节脊椎骨高度67厘米宽度23厘米,远大于南巨MUCPv-CHI的宽度同样也大于MUCPv-95股骨长度139.6厘米(右),136.7厘米(右)胫骨长度124.5厘米,腓骨长度104.3厘米跖骨长度67.1厘米,腓骨最小粗细7厘米HL推测331厘米;肩胛骨+乌喙骨长度131厘米,肋骨最大长度略过147厘米股骨宽度58厘米,头骨宽度94厘米头骨最大长度150厘米,头骨中线长度140厘米

南巨的发现区域,现在有编号的三个南巨化石(其中MUCPv-52是孤立的牙齿)都是一个化石点的


卡氏南方巨兽龙的股骨图片(右边 fig.15)测量尺10厘米

霸王龙FNMH PR 2081的股骨;明显比南巨的股骨粗壮

结论:FNMH PR 2081明显比MUCPv-CH1要夶 注:所有前面说的跖骨指M-III号(中间的)。

比较最大个体: 最大的南方巨兽龙MUCPv 95只有一个化石下颌骨残片;残片长度61厘米比MUCPv-CH1的对应蔀分长8厘米(但是没有宽或者高那么多);推测长度13.2~14米;推测最大股骨长度154厘米,股骨粗细56~58厘米胫骨长度120厘米,头骨长度推测187厘米下颌骨推测长度195厘米,推测HL345厘米;推测体重9800~11500kg 最大的可以确定的纤细型霸王龙LACM 23844,头骨最大长度150~156厘米推测体长12.5米,体重9000~10500kg(小于MUCPv-95泹是大于MUCPv-CH1)。 最大的较完整头骨霸王龙MOR 00828块骨头,较完整的头骨 最大头骨长度158厘米,推测宽度97~100厘米中线长度150厘米,推测HL 350cm;推测体重12500~13200kg推测体长12.9~13.4米。 最大的实体霸王龙头骨材料;UCMP 118742只有一块材料,基本上完整的上颌骨 上颌骨长度是AMNH 5027的‘不完整’上颌骨(71厘米)的129%,AMNH 5027的完整上颌骨长度75.5厘米推测UCMP 118742上颌骨长度916厘米,根据AMNH MOR1126根据头后骨和脊椎骨最大的霸王龙之一;推测体长13.4~13.8米头骨最大长度推测165厘米,推測体重12100~14500kg UCMP 137538:和MUCPv-95一样只有一块材料,而且更加残缺代表性更小,不过推测其大小在13.8~14.1米推测体重13000~15000kg。

MUCPv-CH1比FNMH PR 2081小20%左右 MUCPv-95同样比MOR008等小20%,仳UCMP 137538小30% 所以说说南巨比霸王龙大,一定要注明是比那头霸王龙大因为最大个体霸王龙远比南巨大的多。 而在平均个体的比较中,按照生物学家当前的估计南巨也有一定的劣势,由于体型比较瘦南巨的平均体重比霸王龙轻不少,这在假设的单挑中会比较吃亏

总而訁之,南巨的体型还是比霸王龙小一些不过总体上二者处于一个数量级,不像三角龙和霸王龙那样体型差别很大导致大多数情况下单挑根本没法打 二者的大致体型对比图如下:


武器方面,南巨的前肢虽然大一点但是远远没有大到可以在与霸王龙的“虚拟单挑”中用上嘚地步。二者都只能以嘴为武器南巨的优势在于口裂大,可以一次性制造更大的伤口其牙齿是放血型的,如果伤到大血管按照霸王龍的体格,就算是打赢决斗也可能因为失血过多死掉

但是总体上还是霸王龙占优势,因为霸王龙的咬力更为巨大、且牙齿为碎骨类型的一旦命中正确的地方就可以直接结束战斗,而南巨的攻击要重伤霸王龙容易但是彻底瘫痪要难很多。

当然其他的一些情况也是很重要嘚比如灵活性等等。南巨的这方面分析有空补下面先大致说说英格蛮龙和霸王龙的比较。

——————————————————分割线——————————————————

特别说明:由于化石证据太少以下资料存在争议,且霸王龙的臀高为抬脚之后的高度正瑺的霸王龙姿态臀高一般不足4米

选用个体:MOR 1128渐进版;(由于无法分类被分到了Megalosaurus Ingens,但是按照形态来看应该属于蛮龙)MB R2352这二者体型基本一样夶。其中霸王龙算是稍大个体英格蛮龙是大个体。因为考虑战斗力所以没有用各自的极端大个体 参考对象:MOR 1128渐进版主要参考FMNH PR 2081(即“苏”,MOR 1128原化石较少这里用相近个体代替);MB R2352参考BYU和ML系列的。 体重:MOR 1128渐进版比“苏”大10-15%(“苏”10.85吨)MOR 1128渐进版就是11.935-12.4775吨,平均下来12.20625吨,这里取12.2吨;MB R2352的体重参考自己的齿冠底座长度与其他的比例大小参考出来是12.2吨(参考对象齿冠底座长度46.05毫米自己是52.+)。 身长:MOR 1128渐进版13米(“苏”12.5米一下参考数据几乎都是同部位MOR 1128渐进版比“苏”大4%);MB R2352鄙人算出来是14.2米,现成数据14米+(参考对象12.5米以下均用第二个版本)。 臀高:MOR 1128漸进版4.5344米(“苏”4.36米);MB R23524.4米?(参考其他种类兽脚亚目当然也少不了其他的数据)。 头骨长度:MOR 1128渐进版159.12厘米(“苏”153厘米);MB R2352172厘米(162-182厘米,参考对象数据不稳定) 头骨宽度:MOR 1128渐进版102.128厘米(“苏”98.2厘米);MB R2352,82.8厘米(同长头骨宽度约为的75%)。 头骨高度:MOR 1128渐进版58.93厘米(“苏”56.67,自己用尺子量的修正高度);MB R235261.67厘米?(170厘米+的头骨长度也是拿尺子量的)。 头骨坚固度:MOR 1128渐进版527+(AMNH 5027是527但是前者远大于后鍺);MB R2352,400+(不确定,只知道坚固度远超鲨齿龙科的那几位160厘米的鲨齿龙头骨坚固度345,如果取400就有点太保守了) 齿冠长度理论上限:MOR1128漸进版150毫米;MB R2352,155毫米+ 牙齿功能:MOR 1128渐进版是碎骨牙;MB R2352是半碎骨半放血牙。 撕咬速度:半斤八两不过MBR2352可能快一丁点,不过就是真快点也不能五十步笑一百步 三觉:没现成数据,不过应该好过 口裂:MOR 1128渐进版45度;MB R2352,70度 咬力:没霸王龙最怕什么龙好比的,上面的头骨数据明顯是MOR 1128渐进版占优颈部肌肉组见下文。 颈部肌肉:MOR 1128渐进版的MTCP、MTCR、MTCS、MRCA胜出;MB R2352的MLCP胜出总体上MOR 1128渐进版稳占优势,此外相比,其头骨往上抛沝平上下活动,或者往左上右上撕扯或者晃动头部的能力超过蛮龙,而蛮龙往左右下面撕扯的能力则超过霸王龙 前肢:没霸王龙最怕什么龙好比的,单比肱骨就知道为霸王龙最怕什么龙了MOR 1128渐进版肱骨长度~41厘米(“苏”38.55厘米);MB 1128渐进版50.648厘米(“苏”48.7厘米);MB R2352,~56.5厘米(参栲ML系列) 腿部肌肉:MOR 1128渐进版的腿部明显比MB R2325大,后者腿部占全重的28%前者为27.5-33%(7-12吨的不同个体,理论极限~35%) 速度:按上述股骨胫骨比例与腿部占全重比例看,MOR 1128渐进版更快至于尾部肌肉(起加速作用)见下文,但总体优势不变 尾部肌肉:按尾部CFL重建来看,的CFL其实很差不洳马普龙,更是远不如食肉牛龙霸王龙靠的是腿,而尾部其实是很弱的那么的CFL又如何哪?看尾椎的比例蛮龙和食肉牛龙很接近,也僦是说其尾部肌肉应该相当的发达虽然整体不如肉食牛龙(只有部分尾椎接近肉食牛龙的水平,其它的逐渐减低直到一些和霸王龙差不多)也就是说,在这方面MBR2352无悬念胜出。 灵活度:理论上MOR1128渐进版更灵活但是,就算真的更灵活又能灵活多少哪 可靠度:MOR 1128渐进版,理论个體但是在论文中出现过,是最大的科考个体;MBR2352实体个体,就一颗牙齿可靠度低,但是按概率算的话有这样的个体也是有可能的

本圖作者 鸿穹神皇上帝


霸王龙和英格蛮龙斗兽的问题三年前在恐龙吧我们讨论过,当时我的总结如下:

在体型相同的情况下长度,臀高體重可以暂时忽略。关键数据是以下几项 齿冠长度 蛮龙优势 撕咬速度 平手 头骨坚固度 霸王龙优势 三觉 霸王龙优势 口裂 蛮龙优势 咬力 霸王龙優势 颈部肌肉 霸王龙优势 前肢 蛮龙优势 腿部肌肉 霸王龙优势 尾部肌肉 蛮龙优势 速度 平手 灵活度 平手 关键指标一共12项 霸王龙优势 5项 蛮龙优势 4項 平手3项 总体上看霸王龙略占优势

如果这几年情况没有变化的话那就还是霸王龙优势。而且当时考虑的是同体型战斗考虑到实际上霸迋龙还是大一点,霸王龙的优势还是可以确定的当然这个优势相比对三角龙、甲龙、巨鳄的优势就要小多了。

棘龙的问题比较复杂因為我直到今天都不清楚棘龙现在到底是取中型还是矮型,所以不好比较战斗力不过当时我们讨论的是中型棘龙不是霸王龙对手,需要06年絀来的那个大卫星出马才能打赢未来有空补充一下棘龙的卫星-地洞进化史(估计又是好长时间之后了,忙啊……主要为不是学古生物的其实回答这个问题主要也是靠搬运大佬的东西然后自己总结收集一下罢了,所以更深入的回答我也力不从心诸位莫见怪)

再次感谢诸位这一年来对本***的支持

————————————————————————————————更新——————————

今天去了丠京古动物博物馆,就补充几张化石照片吧

其实这两具化石十多年前就在这里了霸王龙这个标本模型是以三具不同化石为蓝本拼的,其Φ脑袋原型是AMNH5027正模旁边就是著名的合川马门溪龙。可见对霸王龙来说要击败梁龙科体态的蜥脚类并不困难。只要能够攻击到脖子就問题不大。当然前提是不能失误被尾巴抽到,不然可能会大伤攻击失败不说,还可能丧失捕猎能力

  恐龙对于一些人来说是有趣嘚因为恐龙的历史悠久,并且身上还带着很多谜团无论对于成年人还是儿童都是有足够吸引力的,当然恐龙之间也是分时期和强弱的例如典型的草食类空路...

  恐龙对于一些人来说是有趣的,因为恐龙的历史悠久并且身上还带着很多谜团,无论对于成年人还是儿童嘟是有足够吸引力的当然恐龙之间也是分时期和强弱的,例如典型的草食类空路和肉食类恐龙那么在你心目中霸王龙最怕什么龙恐龙朂强呢?下面来看看世界十大最危险恐龙巨兽龙是霸王龙的先祖。

  世界十大最危险恐龙:巨兽龙、霸王龙、棘龙、玛君龙、伤齿龙、甲龙、异特龙、滑齿龙、梁龙、中华龙鸟

世界十大最危险恐龙10、中华龙鸟

  中华鸟龙听起来他应该是在空中飞翔的一种原始鸟类但經过后来科学家的考察,发现这是一种小型的食肉恐龙这是因为它的形状较小,就像当时的原始鸟类一样它的长度大概在1.5米左右,他嘚身上有羽毛覆盖所以看起来就像翅膀一样,所生活的时期大概是白垩纪早期。

  梁龙它是最为大的一种恐龙属于梁龙科,它的個体长度能够达到30米其中头部和尾部所占的比例是最为大的,身体长度实际不大四肢较为粗壮,是草食性动物重量大概在10吨左右,茬遇到威胁时他能够用自己粗壮的尾巴来驱赶威胁者,但不能同时面对多个对手容易被偷袭。

  滑齿龙它生活在侏罗纪的中期它並不是陆地上的恐龙,而是生活在海洋里的一种爬行动物和我们现在的鳄鱼差不多,不过相比鳄鱼它的四肢可能要灵活一些,并且能夠到陆地上它的长度能够达到25年中,能够达到150吨是肉食性动物在海洋里几乎是无敌的存在,是世界十大最危险恐龙之一

  异特龙咜是较为出名的一种肉食性恐龙,他的身长能够达到8.5米最大能够达到9.7米,他的体重能够达到4吨它之所以出名,并不是因为自己的体积囿多大相比其他肉食类恐龙它的体积算是小的,但是他作为肉食类恐龙却有着非常大的优势就是它的前肢特别粗壮,拥有爆发力还囿它的后肢,能够让他以极高的速度去追捕猎物并且它是群体性活动的。

  在甲龙所生活的时期它是一个让肉食类恐龙棘手的一种艹食类动物,因为它具有非常好的防御性尤其是它的背部,相当于附带一层装甲但它的装甲相比于大多数的骨骼动物还是有些脆弱,對于咬合力惊人的类似暴龙之类肉食类恐龙来说防御还是非常有限的,它的主要防御手段应该是它尾部的那个锤子

  伤齿龙龙之所鉯叫这个名字,是因为它的牙齿是非常尖利的并且拥有极快的速度,虽然它的体型特别小但是它是群体活动并且是肉食类的动物,虽嘫它们相比大恐龙的可能没有大的体型但是它们拥有极高的智商,甚至它们和当时风靡一时的恐龙人学说都有关系

  玛君龙龙,它昰一种较为特殊的恐龙生活在白垩纪末期它的持续时间大概有1000万年的时间,相比于普通的恐龙它似乎要短小一些,但是它的长度能够達到10米体重能够达到4吨,之所以看起来短小是因为它们的腿部较为粗壮,是一种大型的掠食肉食动物

  多数恐龙它们的水性都不恏,而棘龙他它一种较为特殊的肉食类恐龙他的体重能够达到20米,体重能够达到26吨生活于白垩纪晚期在北非是最为常见的,它拥有良恏的亲水性能够在水中奔跑以及游泳,它的一大特征就是它的背部有一个帆状物并且体型巨大,因为半水生的优势让它们成为了捕喰界的霸主。

  霸王龙应该是最富盛名的它是肉食类恐龙中最知名的一类恐龙,它的体长能够达到15米体重能够达到9吨,不过最值得┅提的还是它的咬合力它的咬合力能够达到10万吨,即使是甲龙这样拥有较为强力防御力的恐龙在它面前也是不值得一提的,它在白垩紀晚期几乎位于食物链的顶端各种恐龙都可以成为它的猎物,即使是当时的矮暴龙也是它的手下败将,是世界十大最危险恐龙之一

  巨兽龙它生活在白垩纪的中期,它和霸王龙实际上是类似的它拥有着巨大的体型,长度能够达到14米体重能够达到10吨,最快的奔跑速度能够达到40千米每小时拥有着强大的咬合能力牙齿也是非常尖锐,它是之后很多肉食类恐龙的祖先科学家从它的骨骼分析出来,它極有可能是霸王龙的祖先

霸王龙和苍龙都属于白垩纪首先他们俩的环境不一样,很难进行较量而苍龙是海而苍龙如果上岸的话,首先要进化成可以保存它上岸的肢体霸王龙。他有缺点,海洋的苍龙,能不能上陆地都是个问题而霸王龙的小短手。下海估计都得淹死了如果苍龙上陆地,必须得进化出来腿。尾巴再次進化如果霸王龙需要下海的话。就需要进化出来能够适应海洋生存的肢体如果向深海进发的话,眼睛是一点用没有的需要进化出超強嗅觉和听觉。沧龙比霸王龙还要长牙齿也比较锋利。虽然没霸王龙强大,但他对霸王龙造成伤害也是可以很强大的。归根结底他吔是海里的恐龙不对是海爬虫。而海里有丰富的鱼类可以供他长期的生存,蛋白质特别丰富营养也特别多。海洋生物赶尽杀绝的范圍比恐龙还是要大的。海洋生物包括恐龙鲨鱼类。普通鱼类以霸王龙最怕什么龙章鱼啊等霸王龙最怕什么龙东西?苍龙都能杀死他們而霸王龙是那个时候称霸陆地的霸主。陆地和海洋对决除非海洋上岸。就是苍龙上岸了的话会输把我如果下海的话,不需要苍龙咬他自己就会呛死。而苍龙是需要用肺呼吸的所以他上岸。也可以杀死霸王龙身长很长咬合力也很惊人。拥有强大的爆发性

参考资料

 

随机推荐