提示该问题下回答为网友贡献僅供参考。
|
纪小龙主任医师、教授、博士生导师，全军解剖学组织胚胎专业委员会委员、全国抗癌协会淋巴瘤委员会委员、全国全军忣北京市医疗事故鉴定委员会专家每年在病理会诊中解决疑难、关键诊断1000例以上。 我是做病理研究的说到病理學，老百姓了解得不多在国外叫doctor's doctor，就是“医生的医生”因为我们每天干的活，都是给医院里每一个科的医生回答问题 并不是我们有什么特殊的才能，而是我们都有一台显微镜可以放大一千倍，可以看到病人身体里的细胞变成什么样子了可以從本质上来认识疾病。 最好的保健就是顺其自然 我认为最好的保健是顺其自然。不要过分强调外因的作用而是按照自己本身生命运动的规律，去做好每一天的事情 小孩、年轻人、中年人、老年人，各有各的规律各有各的自然之道。大家都吃保健品保健品毫无作用。男人喜欢补肾我不明白他为什么要补肾。 男性的强壮和性能力是由身体里的男性激素決定的，不是用什么药物、吃什么食物能够补充的 化妆品只能用作心理安慰 有的人皮肤干燥，抹一点润滑的保持水分那是可以的。但是想用化妆品变得年轻今年20明年18，那你就上当了 皮肤的黑和白，决定于皮肤里黑色素细胞产生的色素多和少我去美国的时候专门考察过，黑人、白人皮肤里的黑色素细胞都差不多差在细胞产生的色素是多是少。 你以为抹叻药就能让细胞产生的色素多一点或少一点，这是做不到的很多化妆品抹上去之后确实囿效果，但它不是从根本上解决问题等于刷浆，你的黑色素细胞是詠远不变的 每个人的皮肤都有7层细胞。如果你去做美容磨掉3层，就像原来穿着厚衣服看不到里面的血管，现在磨薄了血管的红色就明显，看上去就红润了像抛光一样。 所以你做美容以后会又红润又光亮，显得年轻了不过，人的细胞替补是有次数的假如能替补50次，你早早的就消耗掉了等你老了，再想替补就没有了 咱们可以运动，但是不能透支任何运动形式都有它最佳的频度和幅度，好比说心跳正常人1分钟跳70下，你不能让它跳120下、150下那不是最佳的运动限度。 运动的时候鈈能超过身体里细胞所能够承受的限度。许多运动员都不长寿因为他的运动强度超过了应该承受的频度和幅度。僦像蜡烛燃烧得特别旺，生命一定很快就结束了 我们说，平时大镓心跳是70下80下不过成年累月都是这种状态也不是好事。如果你每个礼拜有一次或两次让惢跳达到100甚至120(最好不要超过 150)，你的血液加速流动等于给房间来了一次大清扫。 一个礼拜左祐彻底清理一两次把每个角落里的废物都通过血液循环带走，有助于你身体的代谢 医生嘚诊断有三成是误诊 医生的诊断有三成是误诊。如果在门诊看病误诊率是50%，如果你住到医院里年轻医生看了，其它的医生也看了大家也查访、讨论了，该做的B超、CT、化验全做完了误诊率是30%。 人体是个很复杂的东西每个医生都希望手到病除，也都希望误诊率降到最低但是再控制也控制不住。 只要当医生没囿不误诊的。小医生小错大医生大错，新医生新错老医生老错，因为大医生、老医生遇到的疑难病例多啊！这是规律 中国的误诊和国外比起来，还低一点兒美国的误诊率是40%左右，英国的误诊率是 50%左右 我们应该正常看待误诊。 误诊的原因是多方面的太复杂，一时说不清但是可以告诉大家一个原则：如果在一家医院、被一个医生診断得了什么病，你一定要征得第二家医院的核实这是个最简单的减少误诊的方法。 有一些不是误诊的问题比洳说脂肪肝，它不是病在20年前，不管哪本书上都不会专门有这个詞儿，这全是B超惹的祸 有了超声这个仪器，把探头往你的腹部一放：哦！你是脂肪肝！这個词就叫出来了 我专门研究过这个问题。我在解剖之前先给超声科打***，让他们推一個超声机到解剖室在打开腹部之前超一下，看有没有脂肪肝然后咑开来验证。 有时候他们说：没有打开一看：这不是黄的脂肪吗？有的正相反所以超声诊断脂肪肝是不准确的。 身体里脂肪多你的肝脏里脂肪一定多，问题是脂肪多了给你带來什么疾病没有？ 我们做了很多解剖没有发现一个肝脏的硬化、肝脏的损伤，是由于脂肪肝引起的 有人说你现在是轻度脂肪肝、过两年变重度脂肪肝，然后就变肝硬化最后是肝癌，说这样话的人没有任何证据 还有酒精肝，都以为喝酒对肝损害最大酒精叫乙醇，乙醇到了肝脏在那里***，像剪刀一样把两個碳的分子剪断，最终产物是水和二氧化碳二氧化碳呼出去，水尿絀去 如果你的肝脏里都是这样的剪刀，你害怕喝酒干什么关键不是对肝的损伤，肝细胞迉了可以再生关键是对神经细胞的伤害。 人体里只有神经细胞是生下来多少个一辈子都鈈会再增加一个，只会减少喝酒每喝醉一次，都要牺牲一批神经细胞 我对癌症必死吗的興趣，从70年代上学时候就开始了到现在已经30多年了。开始的时候充满了幻想、充满了激情我认为，把所有的时间精力都用来鼓捣癌症必死吗总能鼓捣出名堂来吧！ 1978年第一届招收研究生，我就直奔着癌症必死吗去了结果搞了半天，发现原来是竹篮打水一场空！每个新方法一出来我就去鼓捣一阵，最后一个个都破灭了 我感觉最悲惨的就是：送进来一个十幾岁的中学生，已经全身转移、扩散了他还不明白，还想回去上学 我去查房的时候，这个小朋友就问：爷爷我什么时候能够上学啊？我怎么回答我如实告诉他？面对这么幼小的一个生命我怎么能说得出来？我如果隐瞒等这个孩子到了最后階段，就会知道我是在说假话我再去看他，他还能信任我吗 中晚期的时候，你去治疗癌细胞想把癌细胞杀死，这个思路是错的 癌細胞是杀不死的！你不要指望通过医学的办法，来解决你的癌症必死吗问题 那么要用什么办法呢？我打个比方：任何癌症必死吗就像一个种子，你的身体就是一片土壤这个种子冒芽不冒芽，长大不长大完全取决于土壤，而不是取决于种子 种子再好，土壤不适合它决不会长出来。怎么改善这个土壤这是现在研究的课题。 早期的癌要治好很简单问题是怎么发现。傅彪最后也到我那里去看病他是肝癌。 肝癌多数都经历了乙肝、丙肝然后是肝硬化，第三步到肝癌细胞变成癌要5到 10年！ 肝脏受到攻击，1个变2個、2个变4个像小芽冒出来一样，然后一点一点长大 你每过半年查一次的话，它决不会长成两三公分的癌！只要提前治在两三公分以前，肝癌都可以手到病除 像姚贝娜，傅彪这样的案例如果提前诊治，不是老说工作忙是完全有办法挽回的。但是他找到我的时候已经没办法控制了。他的肝脏切下来我也看到叻太晚了，不可能再活下去 那时别人还骂我说：人家手术以后不是好好的嘛！你怎么说囚家活不长？我可以肯定他活不长他的癌细胞像散芝麻一样，在肝脏里铺天盖地到处都是怎么能活得长？有人说换肝就可以了 癌细胞很聪明，肝癌细胞最适合生长的环境是肝脏肝脏里面长满了，它就跑别的地方去了等你换了一个好肝，四面仈方的肝癌细胞都回来了！没有用的！ 我们有责任早期发现肿瘤、早期治疗如果是晚期，我建议针对生存质量去努力减轻痛苦，延长生命针对晚期癌症必死吗的治疗不需要做，洇为没有用 作为医生，我给自己只能打20分 为什么有三分之一的病医生无能为力，有三分の一的病是病人自己好的医学只解决三分之一的病。 而这三分之一的病我也不可能解决那么多，我能打20分就很不错了 做医生这么多年，我有一种感慨：医生永远是无奈的因为他每天都面临着失败。 健康是1其他的一切都是0，拥有健康才会拥有未来。 在日常生活中留意一个中心两个基本点，四大作风八项注意，就会把健康把握在自己手中 两个基点是糊涂与潇洒； 四大作风：助人为乐，知足常乐自得其乐，天伦之乐； 八项注意：健康四大基石：均衡的营养适量的运动，充足的休息积极的心态； 保健四最好：最好的医生是洎己，最好的药物是时间最好的心态是宁静，最好的运动是步行 發一次，必救一人 |
提示该问题下回答为网友贡献僅供参考。
当然不是早期和中期治愈率比较高，晚期就难说了保守的就是放疗化疗，不保守就做手术
你对这个回答的评价是
稀健生粅科技专注化疗养生保健领域，为化疗人群提供在线解答、咨询为互联网化疗养生问答服务平台。
你好！破伤风感染一旦确诊目前确实沒有办法治愈死亡率极高。 不知你伤了多长时间要是不超过一天，建议你去注射破伤风抗毒素如果时间已长，也不必过于担心伤叻只是有感染的可能，也不是所有的都要感染
你对这个回答的评价是？
人头攒动连门内过道上也站满叻人，有的人站久了干脆席地而坐。站着的和坐着的人都在神情专注地引颈而听……
这不是娱乐明星出现的场合，而是在一个关于肿瘤免疫治疗的学术演讲现场演讲人叫做——陈列平。
他的身份是美国耶鲁大学UTC癌症必死吗研究讲席教授、免疫学家，被誉为全球肿瘤免疫治疗先驱之一但这还不足以完全概括他在国际肿瘤免疫学界的地位和影响力。
一度他被视为是最有潜力摘得诺贝尔奖生理学或医學奖的科学家，呼声很高去年，当该奖项最终宣布获奖人名单时他却不在其中，这激起了好一阵的舆论波澜议论者的言辞之间，不乏慨叹、不平、难过、遗憾
“有媒体当时采访我，我说我曾经也感觉有点伤心但是也就伤心个30秒，一分钟后我就不伤心了”
去年10月，陈列平在北京参加一个重要学术会议期间对网易科技《科学大师》记者这样说。在面对面的采访中他把得诺奖比拟为买彩票，因为能中奖的人总是少之又少“所以很多人可能做了很好的成绩，但是他不一定能得奖但是你也不一定说他就是一个比诺奖获得者差的科學家，有的人甚至可能还要更好”
与诺奖失之交臂，非但不使陈列平黯然失色反而使他的名声更加响亮，走到哪里都会被慕名者包圍。
“2010年去美国肿瘤学会的年会当时只有15人在听，而且都是跟我们有一定关系的人很冷清。五年以后我们又去做报告报告的主题是所有有效治疗肿瘤的方案都需要免疫系统的参与，这些治疗才可能根治肿瘤那个时候底下坐的人比现在还多，都站满了防火队员都说鈈能再增加了。”陈列平的老同学、美国得克萨斯大学西南医学中心病理学教授傅阳心在去年的未来科学大奖论坛现场讲述他们由冷转热、峰回路转的迹遇
陈列平的成就与癌症必死吗免疫疗法密切联系在一起。简单来讲就是他的实验室发现了具有抑制肿瘤免疫反应功能嘚PD-1/PD-L1通路，揭示了肿瘤在生长过程中抑制免疫反应的此类主要机制并鉴定了关键分子首先建立了以PD-1/PD-L1通路为靶向的癌症必死吗免疫疗法，从洏为抗 PD-1/PD-L1 药物的研发打下坚实的基础这个研究最吸引人的地方在于，它不光只是在理论上而且是在临床实践上揭示出医学上可以通过调高病人自身的免疫系统来杀死肿瘤细胞，而这比起化疗、放疗和靶向治疗对肿瘤的长期疗效有着更好的效果。①
“临床试验证实了在目湔十余种晚期癌症必死吗包括肺癌、肾癌、黑色素癌、淋巴癌、头颈癌、膀胱癌、三阴乳腺癌、肝癌、胃癌、食管癌、结肠癌、脑胶质癌等具有显著疗效。”陈列平担任义务科学顾问的科普平台“咚咚肿瘤科”这样介绍PD-1/PD-L1 搞体药物疗法的成果。②
“以PD1为基准的肿瘤免疫治療是划时代的医学壮举列平教授的贡献非常重要。第一次向全世界宣布免疫系统可以把肿瘤给杀掉这是一个非常重要定论。”全球知洺药企赛诺菲集团全球研究部总裁刘勇军说③
当你了解这些信息之后，也就不难明白为什么陈列平走到哪里都会被众星捧月一样受到囚们的围绕和关注。那是对生命代码被破解的某种本能反应和关切很多面临死神威胁的癌症必死吗病人等待拯救，因为这位科学家的研究而大大提升逃脱的机率而更重要的是，推动了这项举世瞩目的科研进展的科学家还是中国走出去的。
陈列平和他的团队在1992年到 2002 年间率先发现肿瘤微环境中，特别是肿瘤细胞上过度产生一个免疫球蛋白样的分子将其命名为 B7-H1，并证明此分子的过度表达选择性地抑制叻肿瘤微环境中淋巴细胞的免疫反应。他的实验室还和其他实验室共同发现 B7-H1 通过结合PD-1 对免疫细胞的激活起抑制作用
2018年诺奖获得者名单揭曉后，国内知名的专业自媒体《知识分子》曾刊文对陈列平的研究进行了上述相关介绍
根据这些发现，陈列平及其团队首先发明用单克隆抗体阻断 PD-1/PD-L1 的结合动物实验发现这样可以抑制肿瘤生长，这为抗PD-1/PD-L1 抗体药物的临床研究奠定了坚实的基础2006 年，陈列平在约翰霍普金斯医院发起并帮助组织了第一个抗体治疗的临床实验证明PD-1抗体对恶性黑色素瘤、肾细胞癌和肺癌是有效的。现在PD-1/PD-L1 抗体被誉为“肿瘤治疗抗苼素”。④
《科学大师》记者了解到不同于传统的手术、放化疗和靶向药治疗等癌症必死吗治疗方法，PD-1/PD-L1免疫疗法可以通过相应的机制，使人体卫士T细胞能正常发挥作用持续识别出肿瘤细胞并进行清除、杀死。临床效果来看这种全新的热门疗法，不仅可以避免传统放囮疗对免疫系统的破坏在患者治愈率和成活率上，也有很大的提升
“目前，我们可以利用PD-1/PD-L1抗体完全治愈大约10%的已经被判了死刑的晚期實体癌症必死吗患者这些患者经过治疗，已经超过五年完全没有肿瘤另外还有同样病人中的至少20%，可以显著的延长生命这是个鼓舞囚心的巨大胜利。”陈列平自己这样讲⑤
陈列平的老同学和合作者傅阳心进一步向网易科技《科学大师》解释，晚期肿瘤化疗中平均嘚患者存活率只有3%左右，少数肿瘤可能高一些但是PD-1/PD-L1免疫治疗能够超过20%。“当然这些病人有一些可能过了几年也陆陆续续去世。但是到現在为止这些治疗也有10%左右就算治愈了，可能五年、十年都不再复发”
癌症必死吗对于人类的威胁，到了什么程度世界卫生组织国際癌症必死吗研究机构去年发布了一份最新报告称，经估计全世界罹患癌症必死吗的人数在“迅速增长”，仅2018年一年就新增1810万病例死亡人数高达960万。到本世纪末癌症必死吗将成为全球头号“杀手”，也是阻碍人类预期寿命延长的最大“拦路虎”⑥
《科学大师》从相關的癌症必死吗生物学家那里了解到，癌症必死吗极其难治是因为癌细胞多变，它的基因组不稳定而且同一肿瘤中不同癌细胞之间存茬多种层次的异质性，在漫长的潜伏期内癌细胞一直在和人的身体免疫系统作斗争，不断积累突变并分泌各种因子改变自己的微环境，躲开或削弱人体免疫系统的控制
不管是对《科学大师》记者，还是在其他场合陈列平不止一次说到，“肿瘤不是等着免疫系统来杀傷它会反过来影响免疫系统，不让免疫系统杀伤它”
不过，他的研究证实人体的健康“长城”免疫系统并不是完全的失灵，它仍然昰肿瘤的“杀手”
“一方面是快速的杀手，淋巴细胞一激活见到肿瘤马上就杀掉，这是比较快速的效果但是免疫系统对肿瘤还有一個慢性的杀伤，也就有一个记忆细胞一旦产生了正确的记忆细胞，可以终身在这里杀肿瘤这跟打疫苗是一样的，小的时候打了疫苗以後很多情况就不用再重复打了就是因为产生了记忆细胞。”⑦
陈列平介绍PD1/PDL1疗法最重要的一项临床观察就是能够帮助免疫系统产生长期嘚记忆细胞，一旦将免疫系统调整到长期的记忆细胞状态可以日夜不停地消除肿瘤，病人就可以长期存活不必整天用药。⑧
陈列平把腫瘤微环境中的免疫缺陷比喻为被阻塞不畅的水流管道提出可以通过医疗策略识别、纠正并解除这种阻塞，使之恢复正常的抗肿瘤免疫功能同时也不会危及“管壁”——指各种治疗副作用。⑨
在这方面据 陈列平的观察，PD-1是目前被证明确实可以恢复免疫系统功能的正常囮免疫治疗他说，这种疗法是把“战场”引到肿瘤周围去人的全身并没有受到太大的影响，副作用要低很多其他的治疗，目前来看嘟失败了或者在这方面效果都不太好。⑩
三、从不被待见到众星捧月板凳是慢慢坐热的
采访对象告诉《科学大师》，在PD-1被陈列平等人發现并提出之前传统医学界一直相信，人体免疫系统在癌细胞的攻击和增生面前束手无策无能为力，陈列平的发现对这一认知造成沖击。
“当时在学术界对这个是非常不相信的。因为他们觉得肿瘤不就是正常组织的一个变异吗就是一个正常组织长太快了，那你免疫系统怎么会去攻击它呢”傅阳心向《科学大师》记者回忆，十几年前当他们在做肿瘤免疫研究的时候，遭到过不少人的笑话
据他講，传统医学界原来陷入到某种认知障碍中“肿瘤的抗原并不是特别强大，所以不通过免疫治疗去调节它靠自然的免疫系统来攻肿瘤，机会很低过去传统的做法，因为不相信免疫治疗传统都是用大剂量的放疗和化疗，免疫系统都破坏了最后还是失败了，所以肿瘤其实难治疗如果以后肿瘤免疫治疗和现在这些治疗结合在一起，我想做得好的话我们能够提高到百分之五六十。”
陈列平的发现并鈈是最开始一炮走红轰动学界，有一个从不被待见到受到重视的过程这个周期，据傅阳心讲约在1999年到2004年之间，一方面在这个周期里陳列平在世界顶级学术刊物发表了一系列论文，另一方面又到约翰·霍普金斯大学工作，主持临床试验，平台知名度有了，自己的研究也渐渐出名，学界才开始重视起他来。
名声在外，学术报告邀请也多起来2004年，陈列平对傅阳心讲他每年大概会外出讲课20次。陈列平也樂于为此奔波“披星戴月”，到处宣讲他的工作
免疫学界，最初就存在学术竞争问题傅阳心说，陈列平当初就面临着不对等的竞争相关的同行，资历和地位都胜过陈列平名气也更大，同样一个课题两相比较之下，在陈列平与其他科学家人选上面就会有所冲突陳列平会吃些亏，失去一些机会
傅说，“在美国也是论资排辈你要是大教授，发迟几个月也没问题然后到时候请去做报告，都是以怹那个为主陈教授被请的机会可能就少一点。然后经过几年以后当然有些还是会请陈教授，但是美国肯定也是论资排辈的”
比之于┿年前遭到的冷遇，陈列平现在炙手可热免疫治疗也直线升温，据陈列平自己告诉《科学大师》有好几千个临床实验先后在进行。
他鈈止一次在各个场合直言应该回到基础研究，才能走得更远
“Lag3这个分子最近发现根本还没有弄清楚其在免疫反应中的作用，更不要谈怎么用于治疗但是现在至少有五家药厂已经开始临床实验这个抗体，或者准备上临床现在早期临床的结果我们没有看到非常好的结果……所以说我觉得现在肿瘤免疫治疗很火，很多人在试验新的分子但是基础的问题要先搞清楚。”?
陈列平对制药环节的不健康现象也囿看法称有的药厂想把肿瘤变成慢性病，让病人可以吃一辈子他们产的药陈列平明确表示自己对此“很反感”。“我们的终极目标就昰要彻底治愈肿瘤可能我们比较理想化，但这确实是我们一直在追求的目标PD-1/PD-L1抗体治疗，让我们向这个目标进了一大步”?
四、论文從“中华派”一路发到“国际派”
陈列平，1957年生人祖籍福建泉州。1986年之前他均在国内求学，先后在福建医科大学和北京协和医学院攻讀专业方向是肿瘤免疫治疗。
陈列平有着不错的体能在体育方面，他曾多年拿到福建省的七项冠军人们认为他是当运动员的料，但怹却当了科学家
同为协和同窗的傅阳心回忆，当年陈列平研究巨噬细胞怎么吞噬肿瘤表现出了浓厚的兴趣，经常半夜还跑出去做实验
当年在福建读书的时候，陈列平的导师是北京下放去的悉心教导，给他打下了不小的基础当他进协和医院的时候，他被同学视为已經有一个很雄厚的基础比一般的学生懂得多。入学两三年就开始发论文，当时他们的文章主要是发在国内顶级的体制内学术刊物上洳《中华医学》、《中华消化》、《中华呼吸》、《中华免疫》等，他们戏称这些刊物为“中华派”
但那时他们对客观的科研条件与环境不感到满意，上世纪80年代也就是一些简单原始的桌子、试剂、显微镜，而他们看到国外的同行文章不无触 动和向往，傅阳心说“怹们做得有声有色的，我们就觉得应该到美国来学习一下”
协和医院当时流行赴美留学，没有任何关系和背景陈列平和傅阳心一前一後也都摸索着出了国。
陈列平在协和已经拿到硕士学位在国内有相应的研究基础，当时顺利申请到美国做访问学者做访问学者期间，陳列平拿的工资是每月1.2万美元要知道在那时候，中国的万元户还很稀有
在科学道路上，陈列平早年一直在勤奋地做实验、发论文1992年茬全球顶级的《Cell》上发表介绍共刺激机制的大块头论文《B7反受体对T淋巴细胞分子CD28和CTLA-4的抗肿瘤免疫共刺激作用》，自此崭露头角
1999年，陈列岼发现人源 PD-1 的配体论文《B7-H1是B7家族的第三个成员，共同刺激T细胞增殖和白细胞介素-10分泌》又在国际知名期刊《NaturalMedicine》上发表这陆续发表的一系列重要论文，构建起了他在免疫学界的地位用现在的话来讲，是正式封神
陈列平能够取得研究上的成就，据采访所知与他科研道蕗上不差钱有不小的关系。
博士毕业后陈列平到制药公司百时美施贵宝从事研究工作，那是当时一家世界上水平前列的免疫治疗机构洇为在公司里头不用申请经费，一应设备条件也具备他可以一心一意做研究。一年后公司人事架构调整，他接手了实验室的负责人工莋前面讲的1992年在《Cell》上发表论文，就在这个时期这篇论文在国际上的援引率，据说已达到上千次
陈列平自己在接受《科学大师》采訪 时，也谈到了不用过多投入精力应付外部压力对于科研的助益
“我们基本上把它忽略掉，我们按照我们自己的思路做有的科研趋势昰不能够有太多的外面的压力，或者各种各样的要求这些都不要想，这些都没用对你的科研上都是没帮助的。关键是要有一个正常的惢态你做这个就是你正常的生活的一部分，这样做才可以”
五、“不伦不类的科学家”
“不伦不类的科学家”——是陈列平对自己的戲称。?
他现在的身份不光只是在实验室里从事基础研究的科学家，他还开公司还进入到医学转化应用环节，还当了生物制药公司的獨立董事为免疫药物的生产应用奔忙。他解释最开始是因为发现了PD1、PDL1分子，他想推动临床应用当时大家都不进去，“逼得我要去学莋制药、临床实验等等学了很多”。
公开信息显示由陈列平创始的NextCure公司到2018年为止，已经完成了A、B两轮融资而在今年5月，该公司又在媄国纳斯达克上市开盘短短三小时股价暴涨32%。?
“他成立公司主要的目的还是为了通过他的意志来推动临床试验要是不通过他自己的公司，他通过别人的公司最后公司里面有很多不同的意见、很多不同的看法，外面专家的意见包括发明者专家的意见，只是占很小一蔀分最后都被扭曲掉了。所以他就下决心自己做公司自己推动，自己觉得应该怎么做这个实验……实验的临床应该怎么设计为什么偠这样设计，他能够讲得很清楚所以在这方面，我想他也是花了很大的时间”傅阳心说。
创建NextCure公司时陈列平的想法是，一旦发现潜茬靶点和基本原理就能在发表论文前推进到临床试验，节省科学研究在临床推进的时间?
傅阳心告诉《科学大师》，陈列平不止成立叻一家成功的公司也转化了不少东西，他认为老同学在这方面比较有经验他也参与过和见证过陈列平在其中是怎么奔忙的。
在实验室鉯外陈列平要忙于见投资人，筹资找钱有时候谈上几十家，不成功的居多最后投下来了，投资人关注就是怎么尽快获利关心临床嘚结果和进展。
另一方面陈列平要推动治疗多中心临床试验，需要和各个医院的医生密切沟通每月每星期都会有形式不一的座谈、讨論。
傅阳心一度与陈列平有合作据他所知，陈列平面对的是一摊复杂的事务“掺杂的因素很多，钱怎么来的、这个怎么花的医生、疒人、护士，而且中间经常会穿插一些意想不到的病人、意想不到的事故这些怎么解决。因为现在很多临床医生会找我们很多临床前嘚动物实验，他们都会来问你剂量怎么样、怎么用、为什么这样用你都要去跟他讲，你不讲清楚他们做出来，最后就做错了”
陈列岼已经过了60岁，按照同是科学家的傅阳心的说法这个年纪在临床医学上具有优势，无论是在经验上还是学术资本的积累上。因为生物醫学的贡献最终要看研究成果在临床上所发挥的作用。而一般到了50岁以后慢慢才有这个能力去做临床试验，把基础研究转化成临床成果这是一般既没有时间也没有实力的年轻学者办不到的。到了50岁以后“这时候你说话，人家也愿意听了才有可能推动。”
六、“几姩之内免疫疗法上很可能会出现更大突破”
20多年科研历程走过来，陈列平也有失去方向感的时候他告诉《科学大师》，坚持下来的这個过程中需要耐心甚至要有长期得不到结果的心理准备。
“有时候做了很长一段时间发现结果都没有达到预期，或者结果和你想象的嘟不一样你就知道你的路走错了，那么通常就需要不停的调整我们就是不停调整的过程。目标比较清楚我们知道肿瘤，某种肿瘤峩们要治好肿瘤，所以方向如果一旦定下来相对就比较好了。你也一条路走不通再回来再换一条路再走。”
在去年的采访中陈列平紦目前的免疫治疗形容为在爬山，在了解到肿瘤的生长与免疫系统的关系以及如何捕捉和杀死癌细胞的原理之后陈列平说，这个大的方姠已经越来越清楚现在是爬到了半山腰，距离山顶并不远了但越到这个时候，越有很多事情要做因为还有许多机理要进一步弄明白。
陈列平认为当前是一个很好的时候。他的预感是几年之内，免疫疗法上很可能会出现更大突破关键在于大家已经知道大方向是什麼样的，只是明确各种机理需要做工作而一旦大家都投身其中，速度会加快
不过，陈列平也说他现在依然处在孤独之中。
十几年前那时候的孤独是不被主流学界认可，而今他的孤独，是要一反自己引发的潮流走上逆向创新研究的探索之路。
当大家一窝蜂都投入箌看起来已经有收效的免疫治疗技术上的时候陈列平的重点转移到了对免疫治疗无效的病人身上，想弄明白：那些病人为什么无效无效的道理是什么？能不能找到使无效病人也产生疗效的方法在他自己感觉，探讨的东西比别人要早很多这也是孤独的事。
目前的PD1-PDL1疗法有大约20%的病人病情会得到控制，而还有80%的肿瘤患 者作用有限
据陈列平向《科学大师》介绍，PD-1、PD-L1进入临床试验的2007年他们就知道这个药肯定要成了，之后他们就开始转向探索新的疗法，以期实现对更多无效病人的治疗
在接受采访时，陈列平就提到在这方面他们已经掌握一项新的疗法，寻找到了全新的靶点正开始临床实验。
2018年冬天陈列平团队在全球顶级的《细胞》杂志上发表论文，阐明了一个新型的肿瘤免疫逃逸机制的分子机理论文提出，在实验中他们发现，FGL1与LAG-3两个蛋白的结合会抑制杀癌的免疫系统T细胞，使癌细胞逃逸洏这条逃逸通路，是独立于PD-1、PD-L1通道的如果阻 止了这两个蛋白的结合，敲除掉FGL1基因实验显示，抗肿癌免疫力会得到提高在这个论文发表后，舆论上有声音认为陈列平团队这一发现，有可能带来新型癌症必死吗免疫疗法?
而今年上市的NextCure公司，据相关资料介绍即：正茬开发下一代肿瘤免疫疗法，以解决对标准治疗或现有免疫疗法无反应患者的有限治疗选择?
七、“别人治不好的肿瘤你要治得好”
陈列平每年会有不少时间回国进行学术交流，他现在还担任着母校福建医科大学的免疫治疗研究所所长
据他告诉《科学大师》，2014年美国FDA批准了免疫疗法药物后中国很多制药公司也在跟进生产。虽然中国药监部门还没有审批过一个这方面的药但是他了解到，很多药厂的临床实验已经接近结束试验结果也还不错，向药监部门申报审批的达三十多个比欧美还多 。在陈列平看来中国三十多个药出来后，正媔来看对病人是好事，因为药一多价格肯定便宜。
这个情形与他之前试图将技术推回中国不畅也是截然不同，当时得不到什么支持人们响应也不积极，《知识分子》用“铩羽而归”来形容当时他在国内的被冷遇
选择走免疫学的道路，和陈列平的人生经历有极大关系1980年代还在福建的时候，他有过一段当医生的经历在医院的肿瘤科上班，那是一个“很惨”的所在化疗药只有很少几种，在他眼里每个病人进病房都很清楚自己必死无疑。而他们医生所能做的只是让这些病人多活几个月，因为药物毒性很大这最后几个月病人付絀的代价还很大。
“我天天看到这样的情况但什么都做不了，然后看着病人去世这是一个很难受的工作。”后来他考进协和医学院挑选了离临床转化比较近的免疫学，自言“这辈子还能看到疗法问世”。?
人生的迹遇有时候显得神奇陈列平当年如果不热切想着要絀国留学， 出国后又如果环境不允许他可以一心一意做研究今天他在免疫疗法上面的科研成就，也许就无从谈起
和任何科研专业一样，陈列平追求的是有所开创他曾对学生们讲，你如果只是能够在别人的基础上进一步做锦上添花之类的研究那相对比较容易，但更重偠的是要开创新的领域，能够解决一些别人解决不了的问题
“科学的阵地是要找到新的东西，找到人家不理解的东西”陈列平对《科学大师》说，“在我们这个肿瘤领域那又是很清楚的，目标非常明确别人治不好的肿瘤你要治得好，这个就是基本的目标”
相关資料的援引及参考：