进击的巨人罗塞中的玛利亚内门是哪?罗塞吗?

我先说我的结论:《》的成功是源于它的设定、剧情和作者的讲故事功底

以下回答涉及到严重的剧透,虽然我会尽量透得很少但也请动画观众谨慎观看。

谏山创1986年苼,学漫画出身2006年,19岁他第一次把一个叫《进击的巨人罗塞》的短篇投稿到《周刊少年JUMP》的编辑部,但却被编辑以“风格不适合jump请改風格再投”为理由拒绝了(据说拒绝的那位编辑是海贼王的第六代责任编辑服部哲看过食梦者的应该会认识此人)。谏山创继而把短篇妀投到《周刊少年magazine》上这部短篇的设定和现在的正式版本大不一样,而且画风真是难看到惨不忍睹虽然magazine的评委只给“绘画”评了两分,但“故事”和“独创性”都评了很高的分数最终还把30万日元的大赏颁给了这部短篇。我们来看看当时的这个短篇的画风不知道的还鉯为在看搞笑漫画日和:

这个短篇的在线观看,我个人觉得这个短篇剧情还是很不错的可以看到日后的大量雏形:

距离第一次投稿已经過去了八年。2013年4月在《别刊少年magazine》连载了四年之久的《进击的巨人罗塞》动画化,同时漫画销量已经上升到奇迹般的位置在10卷单行本嘚情况下,每卷平均销量已经达到195万本(2013年5月数据)马上就迈入卷均200万的殿堂俱乐部。卷均200万是什么水平呢日本历史上共有15部漫画达箌卷均200万的水平,巨人是马上到来的第16部和龙珠,海贼王灌篮高手,touch这些大头排在了同一条线上而且——他只用了10卷就完成了这个荿绩;在动画方面,截至上周巨人的碟片第一卷已累计销售7万枚,第二卷初动4.3万枚只要目前壁外调查章保持良好作画,超越日本动画銷量“神作之壁”《化物语》(卷均10万枚)——也不是不可能到时巨人的动画销量就成为一人之下(《EVA》卷均17万)万人之上的作品,而苴这个位置是一部少年漫画来担当确实是前无古人的,毫无疑问地成为了明星作品

虽然动画化给宣传帮了很大的忙,但这样的成绩绝鈈是一两个月就能轻易获得的到底日本的读者和观众们,是因为什么原因去为这么一本画风草稿人物辨识度极低的漫画去前仆后继地埋单?

毫无疑问是它的设定和故事

《进击的巨人罗塞》的设定有两个与生俱来的优点——“巨人”和”立体机动“。庞然大物更容易传遞力量的差距同样是被一个无脑生物杀掉,被巨人用手掰成两截带来的恐惧感就远远比丧尸咬死要强漫画渲染出来的绝望感多半要归功于这些弱智巨人——因为他们每一只都不费吹灰之力就能把一个训练有素的士兵捏成肉酱;而空中飞翔的装置使作者更容易将战斗场面畫得流畅而爽快,在巨树森林里的各种马匹奔跑和空中飞翔的分镜真是让人记忆难忘无论后面漫画的剧情变得怎么样,只要这两个设定仍然大行其道那么作品天生的优势就会依然存在。

然后是剧情巨人的漫画少有的是完成度高得出奇的作品。所谓的完成度就是谏山創在画第一话第一笔的时候,就已经把整个故事框架想得非常完整了哪里放伏笔,谁是内奸巨人之谜,甚至我等会要说到的一个高次え的谜通通都已经包含在我们看过的剧情当中。而且整个大故事起承转合相当明显(日本人说的话就是序、破、急了)每个篇章有其洎有的气氛,看起来就像一场话剧的不同幕:

【王道、残酷、牺牲与战争】特洛斯特防御战之章 漫画1-18话+番外1 (共19话)= 1-4卷 = 动画 1- 13集

【谍战、悬疑、猜疑与斗智】壁外调查章 漫画 19- 34话 + 番外2 (共17话) = 5-8卷 = 动画 14 集至今

【冲突、矛盾、迷惘与冲破】“破壁”之章 35话 - 48话 (连载中目前有14话)大概也会是 20话不到的样子,估计=9-12卷

估计再来个最终幕大约30-40话巨人就会在100话内完结。全剧看起来一气呵成连着看的话无比爽快,优秀的漫畫就应该是这样——让人按耐不住想马上翻到下一页——巨人做得甚至比主打悬疑的推理漫画还好

在这个网络时代,连载作品的人气来源于讨论热度进击的巨人罗塞有着无数的可以讨论的伏笔和线索:为什么”高铠女“三名巨人没有皮肤、肌肉外露,而艾伦和普通巨人┅样有皮肤为什么明明艾伦的爸爸已经失踪,但艾伦老家的钥匙却在他的脖子上动画第二集艾伦接过三笠给他吃的面包,此时手上有個特写上面诡异的伤痕意味着什么?在堵洞作战中马可因为不明原因死掉尸体的身上为什么没有立体机动装置?为什么三笠一共在数佽次奇怪的场合出现头痛现象而动画又为什么把这些剧情都删掉?谏山创努力营造出一种气氛——这些伏笔我都有意地放给你们看意菋着这些谜题的谜底最后会全部连起来,因为我一早就想好了为什么正是这种放包袱和抖包袱的技术,令漫画虽然是月刊但却一直在粉丝中留下热烈的讨论。对于已经看过漫画的读者来看动画是可以从头观看而不觉得乏味的,那是因为有大量的细节的和剧情必须要第②次看才恍然大悟和初次观看感觉最大的不同大概就是赞叹谏山创放包袱的技巧吧。

作者在安排故事的叙述方式上也是花过心思的看過漫画的同学应该会知道,第一章“特洛斯特防御战之章”的叙述顺序和动画版的叙述顺序是不同的原著的顺序是“①845年超大型第一次踢门,玛利亚之墙被毁→②850年超大型第二次踢门特洛斯特攻防战→③847年主角们加入104期训练兵团”,而动画的顺序是“①→③→②”按照时间发生的顺序来叙述。为什么原著要采用回忆插叙的方法来叙述军营训练的内容那就要从进击的巨人罗塞漫画的连载状况开始说起。

《别刊少年magazine》是一本月刊那就意味着连载在上面的漫画是一个月才一话,一年才12话就算一话大约有50页,加起来一个月的内容还是比周刊漫画四个星期的要少月刊的好处是对于作家的赶稿要求、助手数量要求会降低,但劣势就是——相邻两话相隔太远了

回到巨人剧凊的编排上,假如按照时间顺序来描述那么意味着在漫画刚开始连载的几个月内,观众们都要长期忍受沉闷的“练级戏”但是通过改變顺序,从艾伦踌躇满志昂首挺胸到第一卷末尾艾伦小队全体被吃这段剧情就让人掉足下巴把绝望的气氛推到最高点。

同样的剧情编排吔发生在壁外调查篇在巨树之森内,女巨人紧追利威尔班不放这时艾伦萌生变身巨人与其战斗的念头。剧情突然闪回到回忆当中详細描述了艾伦和利威尔班建立信任的一场戏。加上最后佩特拉的一个蒙太奇镜头配上激昂的音乐,人类的希望仿佛就在眼前——偏偏翻箌下一话正是艾伦对队员们的信任,让他们全部惨死走投无路的绝望感再次扑面而来。

但是假如仅仅是上述这样子,《进击的巨人羅塞》还不至于像它现在这么火他的剧情看起来说到头不过是一个用残酷包装过的王道少年漫画。无数的人有一个故事的好点子但只囿很少的人能把这个点子说成一个精彩的故事。作为一部带有悬疑成分的少年漫画埋好一个伏笔对提高阅读体验是至关重要的。下面我想通过详细描述作者为一个伏笔所花的心思来好好地向大家传递这一点

从这里开始帖子将会涉及漫画后期内容,请动画观众谨慎观看雖然如此,我仍然会尽量去探讨作者的伏笔而不把精力放在已有的漫画内容上

关于本作品最大谜题的放出分为了三个部分:

第一部分,昰动画的第一集片头曲播放完之后的那一分钟剧情(也就是漫画第一话的第15-20页)我们从这里开始说起。

《致两千年后的你》相信我,僦算你把漫画追到了最新话你也完全不知道这个第一集题目说的究竟是什么,和作品的剧情完全没有关系假如你觉得困惑,那么接下來的镜头会马上给你一点提示这些镜头是关于少年艾伦的一个梦。《致两千年后的你》相信我,就算你把漫画追到了最新话你也完铨不知道这个第一集题目说的究竟是什么,和作品的剧情完全没有关系假如你觉得困惑,那么接下来的镜头会马上给你一点提示这些鏡头是关于少年艾伦的一个梦。

这些......都是些什么鬼镜头啊!假如你把漫画追到最新话再回来看这一段梦你也会依然满头大汗莫名其妙。特别是那一堆娃娃和那一件军服让人相当在意最重要的是,为啥艾伦会梦到他妈妈被吃的一幕啊

这段诡异的梦其实是动画原创的,漫畫原著并没有漫画对梦的描写只有一个镜头:三笠对艾伦告别,并说一路小心

但与之相反,漫画却在这个位置有一个突兀的描写而這个描写被动画删掉了——艾伦醒来后的第一句话是:三笠你的头发怎么长了。

无独有偶在第四卷中间,就是让对三笠第一次表示爱意嘚时候又再次出现了一次很突兀的对于三笠头发长度的描写(这一段动画并没有删)。

重新回到第一集的开头部分完全在梦中醒来的艾伦,开始莫名其妙地哭起来重新回到第一集的开头部分。完全在梦中醒来的艾伦开始莫名其妙地哭起来。

到此为止在往后的剧情Φ(包括到漫画最新话),都再也没有出现好像第一集开头几分钟这样诡异的剧情了再回头看这里的时候,这一分钟暗含的信息量仿佛矗接指向这部作品的最核心之谜这段剧情的奇怪之处在于,它仿佛充满很突兀的伏笔暗示而且这些伏笔指向的谜底看起来并不是漫画嘚主要谜题巨人之谜——

巨人其实是一部轮回系作品啊!

曾经有人说,在写短篇小说的时候把谜题的***写在第一句话出乎意料地有效果——因为通常读者刚开始阅读的时候并没有进入状态,你获得的信息量是这么的少根本不可能在那个地方开始就意识到问题所在。

巨囚的开篇有非常浓烈的轮回系作品味道(即使原著漫画并没有艾伦妈妈被吃的镜头)他和《魔法少女小圆》的开头基本上长得一模一样。那么究竟轮回者是谁呢“给两千年后的你”这句话的主语和“你”又指的分别是谁呢?当你带着这个问题再去看一次剧情的时候你會发现有一个角色,她的人物设定和古手梨花、我妻由乃、晓美焰极其相似——强烈的感情表现不顾一切的抛弃现世感,和执着的行动仂

这个人毫无疑问就是三笠阿克曼。

假如让三笠作为轮回者作为前提重看漫画的话感觉就有很多细节多多少少带点味道了:奇特的东洋人血统(害死了自己父母)、莫名其妙的头痛、特洛斯特攻防战中艾伦第二次变巨人时为什么首先给了三笠一拳等。

然后是谜题放出的苐二部分这是一个大大方方摆在很显眼的位置的无法让人不在意的描写点,那就是漫画单行本的封面这些封面上有大量正篇没有的剧凊,描述的是另外一个世界(或者应该说是上一个世界)的故事我们来看看:

最初的分歧出在第六卷。正篇中阿尔敏是在所在班成员全體丧生下独自面对女巨人的女巨人踩地导致阿尔敏翻马,弄伤前额这里不仅马不在,而且让和莱纳都在而且看起来受伤的不像前额。最初的分歧出在第六卷正篇中阿尔敏是在所在班成员全体丧生下独自面对女巨人的,女巨人踩地导致阿尔敏翻马弄伤前额。这里不僅马不在而且让和莱纳都在,而且看起来受伤的不像前额

第七卷封面。巨人化后的艾伦和利威尔班一起与女巨人战斗看过动画最新集的同学可以知道,正正是因为艾伦相信同伴没有参与战斗才导致利威尔班全体牺牲封面所画的场景不可能出现在剧情当中。第七卷封媔巨人化后的艾伦和利威尔班一起与女巨人战斗。看过动画最新集的同学可以知道正正是因为艾伦相信同伴没有参与战斗才导致利威爾班全体牺牲。封面所画的场景不可能出现在剧情当中

第八卷封面,巨人化的艾伦在城中和女巨人战斗本应出现在这里的阿尔敏并没囿出现在镜头中。我猜想阿尔敏在第六卷封面处已死亡第八卷封面,巨人化的艾伦在城中和女巨人战斗本应出现在这里的阿尔敏并没囿出现在镜头中。我猜想阿尔敏在第六卷封面处已死亡

第九卷封面。看过漫画的就知道艾伦、三笠并没有遇见过猿之巨人,更别提艾倫巨人化和其战斗了而且这里阿尔敏也没有在场。这里的剧情和正篇分岔相当严重

第十卷封面。第二次艾伦夺取战的主要人物们应該在场的阿尔敏依然没有出现在封面当中。第十卷封面第二次艾伦夺取战的主要人物们。应该在场的阿尔敏依然没有出现在封面当中

鬥胆作出猜想,按照轮回系故事发展的尿性单行本封面里的世界最后多半是走进了bad end,而且bad end结局最重要的分歧点就是阿尔敏究竟有没有死在正篇故事中,阿尔敏没死是因为女巨人的真身对其手软而手软的原因是因为104班训练兵的时候培养出来的感情。所以本质上世界线偅要的分歧点应该在训练兵时期的生活,有没有好好和别人打好关系(这真的不是在打galgame吗!)

所说虽然思路很天马行空,但我觉得挺有噵理的分歧点可以继续细化到“艾伦的立体机动训练装置有没有发生故障”这里。因为正是艾伦第一次训练出丑才导致后面的受打击、四处求助、和大家打成一片这样的剧情,并获得“那个急着送死的混蛋”这样的花名不然的话很可能他就会一直只和三笠和阿尔敏在┅起了。装置毫无疑问是三笠破坏的原著和动画均有提到“训练装置一直都有维护没理由坏的啊”这样的疑点。虽然我觉得三笠想得没這么远她只是不想艾伦加入调查兵团而已。

谜题放出的第三个部分是动画的第二首主题曲《自由之翼》的片头动画,动画里有三个情節让人相当在意:

1、某个地方正在喷血和沐浴在血海中的阿尔敏这段场景让人想起了单行本第六卷中的“阿尔敏之死”。

2、眼镜中弹的韓吉分队长众所周知巨人的世界里主要战斗武器是剑刃,貌似只有宪兵团和王族会有***证明韩吉中弹的地方是城内?

3、歌曲高潮时茬巨树之森一同使用立体机动的利威尔兵长和利威尔班成员,还有歌曲高潮过后韩吉分队长满嘴是血的一个咬手镜头这里就不截图了,囷第七卷封面的分歧一样在正篇当中,利威尔兵长并没有和他的成员一起使用立体机动的剧情韩吉的剧情就更不用说了。

巨人的动画淛作虽然有时候会掉链子但我相信这些细节都是经过谏山创同意才放上去的。事实上关于第二集艾伦接过面包的手上的特殊伤痕、特洛斯特攻防战中马可死前的一段剧情、还有新片尾曲中墙上画的战争涂鸦这些都是漫画没有的,而且是对剧情之谜至关重要的细节

其实為了谏山创一个伏笔就写了这么多,也只是想对巨人隐含剧情量和谏山创沉得住气的埋伏笔胸襟出尽全力地赞一个而已其实总的来说不管上面写的这么多,起码在中国大陆范围内这部漫画有个很显著的特点就是——死的人多啊!就凭这个残酷的亮点就足以给那些被jump系小強作品宠惯的读者的心脏狠狠送上一拳。

【张霖宙的回答(241票)】:

我都用了好大的Flag在有剧透的地方做警示了不要再抱怨我剧透了啊!!!

不管是漫画、动画或者电影,画面的精美程度永远是加分项但是最关键的地方还在于得讲好一个故事。国产大片个个制作那么精良但是佷多看完之后恨不得自戳双目就是这个原因。

巨人的画工的确粗糙但是并不算差,作者对于人物表情的刻画以及动感的把握是很好的囚物身体比例偶尔有些失调,但是这种失调作用在巨人身上时反倒给漫画平添出一种诡异的感觉

问题里讲巨人叙事凌乱我是不同意的,峩认为剧情讲得很好一点都不凌乱,很多时候恰到好处巨人漫画的有点就在于故事跌宕起伏扣人心弦,人物刻画细致入微(三笠女神┅生推!)看腻了无敌男主,后宫肉系的死宅漫后看这种漫画的确很容易喜欢

作者在一开始做世界观设定什么都不交待,总之人类的卋界被50米高的墙围起来外面是莫名出现的巨人,里面是安定生活了一百年的人类之后忽然出现了60米高的巨人打破了平静,Wall Maria被破人类夨去好多领土,20%人口被杀男主母亲因此被啃,男主为此加入了兵团

一开始这就很吊人胃口,巨人是哪里来的为什么会突然出现60米高嘚巨人?人类将会以什么样的手法反击(漫画看多了知道肯定是要反击如果全灭了那就真是神作了)

接下来就是男主和女主加入军团特訓,之后巨人再次来袭原以为是正常的热血漫画,结果这些兵团被屠得不成样子更出人意料的是——中二男主角竟然被巨人吃掉了!峩当时看到这里的时候真是“卧槽”了一下。

几话后男主出人意料以巨人的身份复活并堵住了Wall Rose。这带来了很多新的谜团人原来可以变荿巨人?另外巨人分很多种除了一般的蠢笨的巨人,还有更具有智慧的奇行种铠甲巨人,火焰巨人(还有大猩猩=_=)他们的来源都很抓人好奇心。

往后的剧情更让人大跌眼镜原来很多人类都可以变成巨人,说白了人类的世界里有非常多的巨人卧底,剧情到现在成了懸疑片(想想少年包青天或者金田一)一个又一个的离奇事件产生,一个又一个的卧底被挖出来谜题揭开得越多,新的谜题也就越多(你们是要闹哪样?)最新几话甚至指出保护人类的墙里面竟然都是巨人,而墙本身可能只是巨人的硬化外壳而这时才发现之前无關紧要的教会和政府原来是作者埋下的伏笔,新的谜团又指向了人类内部……

狂发的便当环环相扣的连锁谜团,弱肉强食的残酷世界观诡异的画风和气氛都是巨人成功的要素。(这个漫画竟然是月刊连载……等待时间真让人抓狂)

【负二的回答(82票)】:

《进击的巨人罗塞》的故事是宗师级,分镜功力是大师级足以让人忽略它的渣画功——并且谏山创的画功一直在进步。

《幽游白书》、《JoJo》这样名垂青史嘚作品开场的那种老套+幼稚的故事与之相比只能算渣。

至于说《进击的巨人罗塞》是靠动画化才火起来的同学你们真的是二次元人吗?不要自己是看了动画才去看漫画就天真地以为全世界的漫迷都像你们一样后知后觉好吗?当单行本第一卷即创下百万级白金销量是假嘚吗

【田克的回答(77票)】:

(本来要睡了,但是刷知乎日报时看到排名很高的一个***把谏山创和天野喜孝拿来对比,还是忍不住起来回答一下高中毕业以后我就很少看漫画了,对现在的漫画并不是特别了解说的不好请原谅。)

针对楼主的问题先说画工:

谏山创的画笁确实非常粗糙,人物比例失调比如人们敬军礼的时候都好像胳膊折了一样。但是他的这种粗糙并不影响阅读这主要是因为:第一他嘚分镜风格是偏商业的,就是特写和近景居多加上大对话框,简单直观看起来不用过脑子,就可以忽略画面沉浸在剧情里。这种水岼要是去画《无限之住人》那种分镜估计就看不下去。第二是谏山创虽然水平不济但是态度比较认真,每一格还是挺仔细的背景,場景透视什么的也是认认真真在画,弥补了一部分不足比如追捕女巨人那里有一格是有人从屋顶飞过去,另一边伙伴在包抄用了其Φ一个飞行人身后的视角,角度非常新鲜透视也好,惊艳了一下

另外,画工好也不是漫画好看的充要条件这个很多例子,最极端的唎子比如《猎人》的几卷草稿

(在这里想多聊几句画工和画风,可跳过不看)

画工和画风应该是两个概念,画风是这个作者选择走哪條路画工是这个作者走到什么位置了,是刚起步还是已经走的很远了

谏山创的画风受很多前辈的影响。除了巨人的扭曲形象受一些青姩漫画影响正常人物除了明显有很多伊藤润二的影子,我个人觉得还师承楳图一雄的风格最明显的一处是喜欢吃东西的那个女孩在木屋里面说听见巨人的脚步声那里,好几格递进每一格瞪圆了眼睛,张圆了嘴都是楳图一雄式的惊恐型面瘫。看到那里我挺崩溃的

(圖为谏山创的风格受到伊藤润二和楳图一雄的影响。)(图为谏山创的风格受到伊藤润二和楳图一雄的影响)

所以谏山创的风格应该是那种偏气氛营造的,比如很多人无法忍受的面部排线就是为了营造阴郁气氛嘛。

其实很多时候作者选择一种简练的画风,就能把更多精力投入到讲好故事中去比如手冢治虫大神,风格简单据说一天能画好几页。小畑健画的那么细致可能剧情就不是很擅长,需要和囚合作不知道有没有人记得很久以前有一个叫《小恐龙阿冈》的漫画,因为画工太过细致所以根本没有什么剧情……(扯远了)

不知噵为什么楼上把荒川弘,伊藤润二和天野喜孝放在一起这三人完全不是一个级别,风格也完全不同但都是很成熟的作者,画工没有任哬问题尤其天野喜孝,个人觉得他简直是日本国宝级艺术家谏山创这种在中国都不知道能否考上美院,跟人家怎么比……

谏山创的叙倳并不凌乱他的主线,支线埋线都还算清晰。(虽然跟浦泽直树比不了吧)觉得凌乱可能是他的叙事风格原因,我觉得这也是《进擊的巨人罗塞》最大的卖点就是看起来是少年热血机战漫画,世界观却有些楳图一雄式的阴郁叙事完全不是少年漫常见的打怪升级,節节胜利;而是像悬疑式美剧每一本留下悬念,吊人胃口更惊喜的是经常有神来之笔,比如设圈套诱捕阿尼还有很多人觉得坑爹的高大巨人和铠甲巨人向主角坦白的那段,在我看来真的很棒因为生活中很多惊人的真相就是在完全不经意的时候呈现在面前的,而不是峩们苦苦执着追求得到这一段点赞!

最后说《进击的巨人罗塞》为什么能成为明星作品:

除了上面说到的,世界观比较有特点叙事不按常理出牌之外,还有其他几个点:

1剧情不会显得幼稚和套路。

会看这部漫画是因为身边很多同事推荐这些人大多和我一样很久不看漫画了,之所以被吸引我觉得是因为剧情之中,描写战争的残酷在重大改变之中的无力都非常真实,并没有漫画中常见的主角光环和芉钧一发之中形式逆转这种套路成年人看也不会觉得侮辱智力。

2男女主角的性别转换。

可能真的是人类在进化吧性别越来越模糊。侽主被保护女主监护人。反正很多人喜欢这个点

3,主角三人组中没头脑+不高兴+参谋员的设定

没头脑+不高兴是漫画主角的黄金搭配,仳如樱木流川比如鸣人佐助,等等主流商业漫画大抵如此在《进击的巨人罗塞》里,男主没头脑女主不高兴。又因为整部漫画有很哆悬疑推理所以安排了那个短头发的男二来想办法。

4人气王标准像设定。

利威尔沿袭了《幽游白书》中的飞影《猎人》中的奇犽和旅团里有个忘了名字的矮个的设定,就是强大凶狠,冷酷然后没事再温柔一下,基本就等着人气投票拿第一了利威尔这个角色看造型简直是从希特勒青年团里面走出来的,这也是我觉得不妥的地方但是看看网上有多少人花痴纳粹军官……只能觉得这个世界会好吗……

5,最后也是我觉得最重要的一个原因就是因为同时代根本没有什么数得上来的作品。《火影忍者》和《海盗路飞》竟然能连载这么多姩可见日漫现在真没什么能接班的人了(主流商业少年漫画领域)。《进击的巨人罗塞》如果放到八九十年代搞不好没什么人看。

总嘚来说是成熟的剧情和商业套路的人物设定

另外我注意到很多***说,《进击的巨人罗塞》漫画是因为动画的播出才开始有名的因为峩没有看过日本动画片,对这个领域完全不了解就不乱说了。

【李倾灯的回答(85票)】:

在知乎日报看到 @刘景煦 关于画工部分的回答实在忍鈈住回来点反对。

可以不接受某种风格但是不能轻易认为它一无是处。

作为一个新人作者也许谏山的画还不够精致平滑,但是他的构圖和对神韵的把握的天赋以及后续的劲头发展是可以看见的。

这么说可能比较俗他对于动态和氛围的刻画有一种阴暗而内敛的狠劲,囿些凌乱的线条反而增加了力道可以感受到它扭曲但兼顾力量感和张力,动态线的排线非常畅快这也是现在许多主流热血作品里稀缺嘚地方,很有特色当然,我并不喜欢把巨人归类到热血但是动画似乎让它变得热血化了。

这样的狠劲我还在EVA原作里初号机暴走的时候看到过印象非常深刻,声优演绎也非常精彩(是原TV版不是剧场版 )。

作画者的画工不是一年两年可以练成的

许多你看到的画工刚刚開始成熟的作者,他们可能已经经过了将近十年的磨练但也只是刚刚成熟而已。

看一个人不能看他和已上位的大神的具体差距而是要看它经过同等磨练之后个人的发展后劲。就拿网络游戏来说总不能让一个刚入游戏的小菜鸟,和一个入行十年的老手比操作吧

我相信諫山之后会有很好的发展,从他对于剧情把握的沉着可见一斑非常沉得住气,并且善于观察和预见

个人意见觉得动画反而失色很多。洏且由于改编得更为热血和大众少了一份沉着的味道。

谏山有许多隐含着想要表达的东西比如直达心里的恐惧感(不是伊藤润二式的恐怖,而是对于灾难和变故无法逆转的恐惧)和人物的细节特征(比如人物对于事物变化细腻的洞察力),都在无意中被淡化了也显嘚不够谦逊。 动画刻画过于血腥个人不是很能接受,而且血腥应该不是谏山主要想表达主题

以下内容涉及部分剧透,请谨慎阅读:)

楿较之下艾伦的复仇口号被强调了出来,这让艾伦显得尤其中二汗。作为一个眼睁睁看着母亲惨死在自己面前的儿子相信是个心智囸常的人都会抓狂,也不必看不惯别人喊着要报仇这事如果发生在你身上,一般人不会比他优秀到哪里去

其实人家有非常努力的地方,但是似乎在动画里没能很好地展示出来或者说被喧宾夺主了。

他是靠着自己的努力爬到新兵毕业生的第五位原作里也强调过,他没囿任何出众的天赋仅仅靠的是自己的努力的意志力。这句话说得简单知者明其艰难。

不记得在哪里看到的了我觉得有句话说得非常恏:不要看他说了什么,而要看他没说什么

当然,作为推广的手段而言动画还是制作得非常成功,色彩相当精细镜头感十足。我还昰因为看了巨人的宣传PV才去接触这部动漫的相当惊艳。

它让巨人更为通俗并且能让大家理解。

(虽然最后我还是弃了动画orz 不是动画做嘚不好个人更喜欢漫画的表现形式而已,一般不会两边同时追)

剧情方面,前面大家说了很多了这里补充一些小感慨。

看到很多女駭子喜欢利威尔兵长

我也很欣赏这个角色,但是不太明白为什么大家会这么“喜欢”他

于是我特意去观察了一下大家为什么喜欢他。(……)

女性方面的说法大致是 “强”、“一敌百”、“洁癖”(嗯…)、“傲娇”(诶)、“矮萌”(喂!)

然后我就感慨了……嗯……確实是萌点没错啦但是……嗯……

我觉得利威尔使我欣赏的地方在于

1、拥有力量,但是了解自己的底限善于收放自己的力量:在树林媔对女巨人时,尽管自己有余力应付仍然要求三笠带着昏迷的艾伦逃走,而不是逞能硬抗

2、沉着内敛:在法庭狠踢了艾伦一顿,作为演戏毫不放水活生生踢断艾伦一颗牙,一气呵成取得法庭的信任,让艾伦成功进入调查兵团事后向艾伦表示歉意,让我对这个角色恏感增加很多日常作战的规划就不赘述了,感兴趣的朋友可以去研究

3、严肃苛刻,但是尊重下属:向艾伦表示歉意并取得了艾伦的悝解,不会因为自己是领头而态度高人一等在树林一役中亦尊重艾伦拥有自己的意见。利威尔小队里的队员都非常信任他

4、下略,大镓体会一下(喂)

巨人里还有许多优秀的角色这里只是举一个人气高的角色便于理解。

要是让我一个个写我可以写一整天!!(兴奋)

顺帶一提,我很喜欢阿尼虽然站在敌方队伍(目前是“敌方”,不排除之后人类转为不正义的一方的可能性)但并非盲目跟从,拥有自巳的思量对事物的弊端一针见血:“为什么新兵里最厉害的力量,反而要送到最远离巨人的地方”

这也是我对谏山评价高的原因之一。

他对于人物的刻画非常全面细腻不像传统作品里单一突出某种性格,而是将人物性格更为完整地展现了出来更为贴近实际。

因此人粅性格也显得有些混沌这可能也是被人垢病的地方。

巨人目前的剧情暂时没有失控只是因为因果联系长,信息复杂让一部分读者不能迅速理解。

之前和朋友聊天的时候提及巨人让人想起鲁迅所说的“吃人”的情形。

不知道谏山是否想表达这样一种观点:善恶是混沌鈈清的

巨人吃人是无意识的行为。现实中也有这样的情况一个人怀着好意去做一件事,但是反而给大家造成了伤害因为人的见识有限,这样的情况是无法避免的一个人不可能完全正义。同样的巨人也不可能完全邪恶。

还有许多各式各样的探讨对于未知隐患的不咹与未雨绸缪等等。这里就不多赘述了欢迎一起探讨。

个人还是非常欣赏巨人的已经很久没有看到好的长篇连载了,实在非常感动

從早上五点多写到现在,通体舒畅orz

饭前吼一句:三笠女神嫁我!!!——>口<

补充一下写这篇回答的时候意识到一个问题:巨人的漫画很“安静”。

不知道大家注意到了没有

在重要的情节,反思和转折上情节都是非常安静的。

冷静地思考提问。有深度的问题往往不会引发争吵心理活动多于公开辩论。

这样的叙事方法是否和作者的性格有关呢我猜测谏山创是个内向的人。

荒川弘和伊藤润二等等大神看到这題要哭了

题主(各位看官又不是题主,激动个什么)估计也欣赏不了天野喜孝的插画吧(可以跟村田莲尔的工整做个对比)。我很爱犇姨、伊藤和天野不是和谏山创比较(这几个人风格也不同,怎么比),没有想分高下的意思而是说审美,偏离于所谓「主流审美」的美

有什么样的故事,就配什么样的画风题主觉得巨人吃人这种题材难道要画得很公整很小清新么?惊悚压抑的氛围和这种画风是佷相配的如果画面很干净,人物很美型反而削弱了表现力。即便一向被称为画风美型的小畑健画暴走的夜神月也是这样的:

(再次紸意我没有比较谏山创和小畑健的意思,这里说的都是风格!审美问题说我是黑的请自重,回校重修语文要么多读几本书。我那是爱嘚深沉~~~天野和小畑老师的画集都买过就是为了欣赏。再说为了表现人物,画成这样是问题么嗯?)

当然画风不等于画工我觉得谏屾创至少比空知猩猩出道时的画工强啊。第一话气氛、表情、背景(这个应该是助手的功劳)都很到位动态尤其好。

表情到位动作洗練,确实是有功底的表情到位,动作洗练确实是有功底的。

似乎我扯进来太多大神犯了众怒(别忘了你们的大神出道也许未必惊人)今天就好好聊聊画风、画工(功)的问题。

日式漫画主打黑白没有色彩、声音等等加持,分镜胜于一切少年漫也很重视人设(漫画铨靠特征认人,谏山创缺点)和动态(谏山创优点)

画风:风格,和题材相匹配为什么我先拉出来说画风,是因为题主用了「粗糙」搭配「画工」「粗糙」有两解,一是因为技术不到位或者时间不够等原因造成画面不够精细完成度不好,从这种角度上讲富坚义博嘚草稿流明显就是老贼不用心,所以粗糙不堪(不影响故事!)二是故意营造粗犷的感觉,不追求「工」和「美」这是一种风格,所鉯应该以画风论拉那几位大神也不是说明技术,而是风格《进击的巨人罗塞》两种情况都有,谏山创当年投 JumpJump 要求他改风格(注意不昰提升画功哦),他坚决不改才投 Magazine 的

画功:看漫画多的人都知道出道作漫画家往往会在几卷内有截然不同的提升,谏山创却还是刻意坚歭多画很多阴郁的线条这就说明他刻意追求的就是这种效果,不是什么草稿谏山创是典型的某科会考90,某科却会不及格的学生作画擅长表情和动态。下图为第45话应该会收录于第11卷:

而他的弱点前期在于透视、比例,比如第二话和第六话

现在的问题主要集中打斗中人臉画得不清楚不利于分清男女(而且能打的女性人设都偏男性化,三笠、韩吉、尤弥尔……)现在的问题主要集中打斗中人脸画得不清楚不利于分清男女(而且能打的女性人设都偏男性化,三笠、韩吉、尤弥尔……)

缺点问题一定程度上是可以解决的因为分镜以及角喥、动作可以帮助读者理解。当然还是得练,争取不及格的能考到70-80吧90分的继续保持。

认为动画是神作然后看不惯漫画的,大多欣赏嘚是动画这种综合艺术这也是为什么很多人认为 BGM、声优重要,靠这些辅助手段才可以烘托气氛。而漫画追求的就是分镜,靠这个控淛故事重点、走向表情、效果线等等是烘托气氛用的,这些谏山创做的真心不错

至于叙事凌乱,无非偶尔来个回忆杀倒叙神马的,哆在一话内结束应该不造成障碍。如果觉得混乱可能是由于人物和事件太多,拉的时间太长需要自己捋顺序。

=========不怕剧透就来看看我個人参考维基捋的时间线很震撼,方括号里为个人推测==========

很久以前人类在某片大陆上遭遇巨人,损失惨重为了躲避他们渡海来到墙里苼活。墙是本来就存在于此的墙内有巨人

【也许这里以前是巨人的国度】。

贵族和宗教人士知道墙的真相没有公布。

  • 巨人生物突然出現将人类捕食殆尽。
    • 谜样流行病席卷墙内艾伦父亲治疗并带回疫苗,拯救了汉内斯一家及大众
      • 艾伦、三笠、阿明出生。
        • 艾伦、三笠、阿明及家人搬到玛利亚之墙南端的希干希纳区
          • 三笠父母双亡,艾伦三笠杀掉人贩三笠被接至艾伦家照顾。
            • 阿尼、莱纳、贝特霍尔德镓乡遭遇尤弥尔巨人三人家乡毁灭后参军。
              • 第34次墙外调查伊泽尔兰纳接触到可以沟通的奇形种巨人,留下调查成果去世巨人判断黑發雀斑的她为尤弥尔子民。
                • 玛利亚之墙南端的希干希纳区遭超大型巨人和铠之巨人突破玛利亚之墙遭巨人侵占,居民被迫迁往罗塞之墙內避难
                • 艾伦被父亲打了某种针剂,并让他记住地下室和钥匙
                • 艾伦的母亲遭巨人杀害,父亲从此失踪艾伦、三笠、阿明前往开拓地避難。
                  • 玛利亚之墙夺还战失败后从罗塞之墙到希干希纳区的领土被迫放弃,人类失去1/3的领土和2***口
                    • 多数难民在玛利亚之墙夺还战中丧苼(事实上是政府为了减少失业人口所提出的政策),其中包含阿明的父母(动画版为爷爷)
                    • 第104期训练兵团组成。艾伦、三笠、阿明从開拓地进入罗塞之墙的南方小队同期加入的还有莱纳、贝特霍尔德、阿尼、让、马可、康尼、萨沙、赫里斯塔以及她的同伴。
                      • 第104期训练兵团毕业
                      • 罗塞之墙南端的托洛斯特区再度遭超大型巨人入侵,大门被破坏第104期训练兵团毕业生与驻扎军团联合对抗巨人。
                        • 在处于劣势嘚人类中因艾伦的巨人化能力觉醒,出现希望在托洛斯特区夺回战中,为使艾伦顺利将巨石堵住墙的洞口以艾伦为中心,封锁巨人嘚入侵路线原本牺牲甚多,最后因紧急回来的调查军团特别是利威尔兵长援助洞口被封住,托洛斯特区夺回战扫荡巨人成功为人类嘚首次胜利。
                      • 达里斯·萨克雷总统做为议长召开军事法庭进行攸关艾伦性命的审判。最后艾伦交由调查军团管理实验狂韩吉登场,说出巨人质量很轻白天精神晚上不振等秘密
                      • 马可死亡,立体机动装备失踪
                      • 第57次墙外调查中,因为牺牲过多不到一日便归返艾伦交由宪兵團处置。
                        • 在这次的墙外调查中由艾尔文指挥的女巨人捕捉作战以失败收场。阿明发现女巨人疑点
                      • 第57次墙外调查结果,判定所属席纳之牆内的史托黑斯区宪兵团的阿尼为女巨人进行捕捉作战。捕捉成功但阿尼把自己封印在水晶里,无法接触三笠和韩吉发现墙的秘密。
                      • 猩猩型巨人带领众多巨人入侵罗塞之墙试图和调查兵团三毛沟通,未成功抢夺了他的立体机动装备。调查军团通知萨沙和康尼家乡两地居民几乎没有,但都发现行动很迟缓的巨人调查军团在厄特加尔城休息,莱纳发现尤弥尔会古语猩猩型巨人率普通巨人在厄特加尔城交战,兵团损失惨重尤弥尔变为巨人,苦战后昏迷猩猩型巨人逃走。赫里斯塔公布她真实名字和贵族身份随后调查军团发现羅塞之墙未破洞,巨人来源未知
                      • 第104期训练兵团的毕业生、目前所属调查军团的莱纳和贝特霍尔德抵达罗塞之墙后,各自自白为铠甲巨人忣超大型巨人交战后带走艾伦和尤弥尔。
                      • 艾尔文以及宪兵团知晓了罗塞之墙未破和又有三位巨人出现的情况

                      至于为什么成为明星作品。

                      嘛岛国对于黑暗系一向有爱啊!什么《大屠杀》《日本沉没》的,何况这么牛的剧情和设定不火没可能。我觉得挺《钢炼》的目測40卷内完,看看销量最终能冲多高吧

                      至于中国,得 B 站者得天下忘了大明湖畔的小圆了吗?我记得当年强忍着恶心的人设迎来一部不錯的动画,这部作品如果你接受不了漫画这些个人风格的处理就光荣投奔动画去吧~

                      原作十卷销量卷均达到 200 万,排在它前面的有数俩手僦能数过来。

                      固然有动画带动(增印 870 万)无可否认的是谏山创的个人能力,而且目前看并不觉得无法掌控了时不时抖个包袱配上以前嘚伏笔,还真牛啊

                      对于现在青春热血燃的漫画当道,这种有深度的比较别树一帜吧不过,剧情和设定确实精彩

                      剧情前期主要出色在對现实的绝望(巨人入侵)和对人性的残酷的描画吧,特别是从小时候到艾连加入调查兵团之前(也差不多就是梁文道描述那些)真的會有震撼的感觉。现在在向事情的真相发展但是支线有点混乱,虽然主线还是有很多出乎意料的

                      世界观非常新鲜,人类方的区域小到僦在一页纸可以画下来外面有什么,巨人是什么哪里来,这种环境下不同阶层的人是什么心态等等一开始看就有很多东西可以让你想。

                      画风确实好凌乱不过,挺搭这种残酷的剧情最大的弊端是:难认人。现在支线一来人就乱套了...

                      个人觉得能算上是明星作品也就前30話吧现在剧情略混乱和拖沓,而对于月刊来说问题很大这真不能当周刊偶尔胡混一下就当过关....

                      【知乎用户的回答(14票)】:

                      其实正是因为动畫化所以成为明星作品。其动态镜头的处理在近两年的作品中无出其右

                      看过漫画后追加。一条一条说画工粗糙不假,叙事凌乱值得商榷

                      的确諌山在处理普通人类时略为草率,但是为了最终效果他也是作出了诸多努力他通过自己的手段绕开了部分工作,如大量描绘自巳擅长的动态场景使劲描绘缺胳膊断腿死状凄惨所以再怎么走形也不怕的家伙。这样的确可以起到一定的掩盖作用但諌山也并没有偷懶。需要人物特写时一概不缺使用夸张的透视也很谨慎,远景的人物即使效果欠佳也是非常用心地在画在此之中諌山对动作场景更倾姠于取其神,训练班期间的格斗以及日后剧情中这部分的回闪巨人视角的格斗,仅仅是看着都令人惊心动魄虽然前期可能会有年轻而缺乏经验的成分,但是后期依然这样即使知道不是自己的强项但依然正面硬上,实在是充满诚意

                      让人感觉叙事凌乱的由来可能是某些超展开部分刻意采用倒叙的缘故。但是毕竟巨人的剧情属于那种让人心提到嗓子眼儿看的类型为了应和这种极端紧凑高度集中的剧情,這种级别的倒叙至少在我看来是非常不错的

                      为什么能成为明星作品?

                      虽然动画化有强大的推动作用但是能令 PIG 几乎以卖血的力量砸本作(看看气势恢宏的 ED staff 表就可以了前段时间还在推上招原画协力来着)也是不得了的素质。

                      最牛逼的是剧情这种级别的神展开几乎只有小圆鉯及 G 社某些脑子被大象拿***打过的家伙才能媲美,以及刻意隐藏核心世界观、一边叙述情节一边展开对于这种话题作这是非常有效的维歭讨论量的方法。当然隐藏核心世界观这种变态招数,也只有对情节完成度充分自信、对于自己的作品会成为话题作有足够底气或者能保证极高动画制作水准的人才敢做。

                      【顾俞清的回答(9票)】:

                      富奸我要戳死你啊啊啊啊啊啊

                      【知乎用户的回答(7票)】:

                      我给Po主讲一个漫画,《┅拳超人》

                      ——该作品曾是原作者为更好的使用网络漫画编辑软件ComicStudio而作为练笔用的习作从2009年7月3日在网络上开始连载,据2012年9月NHK电视节目《網络漫画革命》统计数据 该漫画的网络浏览次数达2万次/天,累计阅读人数达1000万人由于颇受好评,作者草拟了包括结局在内的故事情节继续在网络上连续刊载。该版本被称作“原创网络版”

                      由于画风实在不敢恭维,所以由村田雄介重新配图并加以润色刊登在《となりのヤングジャンプ》上的是在原版故事的基础上对内容页加以润色后的“重修版”。

                      这部漫画我也很喜欢看原作版的画风确实是神画風,不过却还是有这么多人喜欢以至于现在在出重做版。

                      这个是重做版这个是重做版

                      一部漫画火不火主要还是看它的剧情设定吸不吸引囚即便是像一拳超人这种神画风的,还是有不少人津津乐道的我最开始看巨人,也是被它的剧情设定所吸引虽然开始觉得作者的画風比较一般,以至于后面越看越脸盲但是也阻止不了对剧情的渴求,画风这种东西可以说是每个作者的特有风格吧,这样处理也就很恏理解当你喜欢这部漫画之后,也许反而觉得这种画风很是有趣也说不定就像我对一拳超人的原作版一样,我就觉得这种简陋的线条、狗血一般的画法反而是符合漫画的那种假装正儿八经的剧情故事

                      【丁丁王的回答(1票)】:

                      叙事不凌乱,不过烂尾的可能性很大

                      就跟20世纪少姩这种一样

                      说句实话这种程度的悬疑我还没见过坑能填好的。

                      【南国的回答(1票)】:

                      除了以上的说法之外还有杂志自己的宣传效应,就昰常见的捧台柱了。

                      一个杂志必然需要有自己的台柱,当旧台柱过气的时候需要新的台柱支撑场面。就像现在Jump上力捧的暗杀教室和美喰的俘虏一样虽然设定出奇但是发展老套、画风落伍,依然被捧成了台柱。

                      巨人比起以上两者画风并不算过于粗糙情节更好,别册尐年Magazine上这部最热血讲谈社需要台柱,没有不去捧他的理由

                      【王巍的回答(0票)】:

                      主要是故事好,充满悬念还有,对人在被吃前那种绝望嘚心情下的各种选择描绘的很深刻作者挖了好多坑,希望能填好了

                      【屠维豪的回答(5票)】:

                      在各种推荐之下我也翻了几话,但实在是难有感觉不知道到底哪里好!

                      梁文道在《开卷八分钟》里介绍过:

                      【蔡地的回答(0票)】:

                      从画工上其实可以看出作者的进步,前几话出现大头人囷诡异表情的现象尤其严重但是逐渐的变得好很多。剧情很少有凭空出现的谜题很多的疑点都是作者之前铺垫好的,而且作者也在慢慢的引导读者去揭开谜题不会在作者揭开谜底时感到突兀,也不会过早的猜到谜底我认为这样的把握是很到位的。我的感觉是叙事很鋶畅

                      关于画工或画风,我建议关注一拳超人这个漫画看原作者的版本,你会明白为什么剧情永远是第一位的

                      【服部半藏的回答(0票)】:

                      故事是核心,画的好没故事有P用?比如国人灬

                      【黎伟斌的回答(0票)】:

                      画工粗糙同学,你应该去追全职猎人!

                      【谢紫薇的回答(0票)】:

                      虽然已经有佷多好***了但还是忍不住想吐槽下题主:

                      日本多少漫画大师,也没几个画工美的和插画一样呐有抓的住眼球的故事情节和创意才比較重要啊。啧想去补下爆漫了哎

                      顺便想吐槽下汉化组...敢说中文么?

                      好多台词完全就是日文句序的直译吧喂(′Д` )yyyyyyy

                      【知乎用户的回答(0票)】:

                      【匿名用户的回答(0票)】:

                      每个人有每个人的菜巨人的故事很棒,世界观虽然叙述不清但设定很棒分镜也很好,我喜欢的是故事情节

                      【王慧嘚回答(0票)】:

                      其实主要问题还是在于透视静止的人物彼此之间的空间、造型关系;可是一旦到了动态画面,这些问题就显得非常迎刃而解叻从第一卷开始,以大量的排线塑造人物无望的神情到第十卷,人物面部表情显出了坚定和绝望他的画风一直在进步。故事又有着吸引力拿动画的OST来配着漫画看,绝对赞!

                      【滕鑫的回答(0票)】:

                      阁下一定是没看过富奸的漫画你觉得漫画最重要的是精美和无可挑剔的逻輯么?剧情和如何塑造不同人物的性格才是王道

                      跳出青春热血的题材 多加入重口味黑暗的元素 能满足现代人的口味 生活压力让人们不得不叧寻刺激来满足自己的口味

                      【江舜涛的回答(0票)】:

                      你们看过国产“神作”春哥传吗我觉得画风很像啊,可以说作者一直在进步啊本来以為是闲来无事的涂鸦,没想到还能连载到现在呵呵我相信经过若干年的连载,谏山创的画功一定会越来越成熟的继续追吧

                      【黄喆的回答(0票)】:

                      【陈希的回答(0票)】:

                      必須要說趕上一個好的負責任的動畫製作公司很重要,本姑娘就是被第一集開場的樹林戰鬥迷倒的簡直了,第┅感覺就是“這絕對是好番~必追!”還有艾倫變巨人搬石頭那場他和MIKASA那场機動裝置的戲碼,專業術語不會說反正就是堪比劇場版的製莋規模。

                      其實要說畫工粗糙不得不提Hunter吧。。富堅大人的畫工那簡直不忍直視我是先看的動畫才去翻了漫畫,真心看不下去但是動畫依舊還在追

                      其實一部動漫作品能夠打動人的地方還是挺多的,劇情、畫工、動畫製作水準、人設、聲優。沒準兒哪個點就觸動了哪蔀份人群,一下子就火了也就不足為奇了

                      《小恐龙阿贡》没剧情?

                      没对话是真的但是没剧情?

                      【纯文字的回答(0票)】:

                      为什么我潜意识Φ总觉得进击的巨人罗塞是中央电视台宣传出来的……?

                      【吴果的回答(0票)】:

                      睡前看到了这个问题忍不住想说些什么

                      第一次回答,请多指敎了~

                      首先我自己确实是因为从某一天起我的人人网微博以及各种平台都被进击的巨人罗塞刷屏了,再加上很久没追番了于是乎。。

                      峩开始追的时候好像动画还只更新到第四集正好当时一位朋友向我推荐了一款看漫画的手机软件,于是乎。。

                      感觉也是种种巧合讓我现在每周周日看动画更新,然后每月差不多十四五日开始检查有木有更新漫画一个人盼望得不亦乐乎。

                      但是到最近两周我突然不怎么着急看动画了(大概有这两种原因吧:一是因为想养肥了再看,二是我不是很狂热的动漫宅除了动画漫画我还有许多要做以及想做嘚事情)

                      不过除了括号里的两个原因之外呢,最重要的一点还是因为我觉得动画不如漫画虽然动画有这更强的打击感,画面音效各种嗨以及revo大叔的音乐真的都是让我不可抗拒的诱惑。

                      但与漫画相比起来还是觉得欠缺了一点什么。

                      (因为我不是什么专业人士对画工画风這些不太了解仅以一名断断续续看了十几年动画漫画的不老不少的好青年的观点说说啰~)

                      首先人物情感以及作者想要体现的一些情愫:

                      侽主在五年前(没记错时间吧)目睹、经历了那次巨人的侵略,眼睁睁地看着母亲被巨人吞食所以在我看来艾伦从某种程度上说心理是囿些扭曲的,包括三笠、爱尔敏等人在这方面都是不同于常人的(特别还有三笠小时候那段的影响)也就因此在大多数人想选择加入宪兵团时,他们会执意要去调查兵团尽管他们都知道人类与巨人之间力量的悬殊。

                      我在漫画里感觉到的是艾伦对于巨人的恨意一种会让怹理智地想要变强大又疯狂的想要杀戮巨人的情感,而在动画中更多的我觉得变成了所谓的热血漫里主人公永远不会被磨灭的正义感。。

                      举个例子吧~眼神漫画里艾伦的眼神,还有整个人的表情都给人一种很阴暗的感觉像是那种歇斯底里的疯狂病态,而动画中眼睛炯炯有神给人的感觉更多的是坚定的信念。(会不会也是一种不得已虽然霓虹国不是天朝,但毕竟太过于阴暗低沉的东西可能也会受到┅些限制吧)

                      而这些人物的情感体现不同也就使得作者在其中渲染营造的氛围变味了漫画里是灾难带给人的恐惧,以及人类在这种不可忼力面前的无所适从而动画则只是刻画出人类对巨人的敌意。。

                      (其实我觉得我回答的一点都不好。)

                      然后关于画风,作者用很哆线条构成阴影这是我现在脑海里最深刻的印象,而这种对于阴影的运用我觉得就很巧妙的体现了上一段所说的情感氛围等等。

                      另說起画风,我能想到的特别精美同时剧情也很棒的就是潘多拉之心了我一直觉得海贼火影猎人这些的画风都不算特别好看的,但是人家個个都是大师级的~

                      (我在强词夺理吧。)

                      【知乎用户的回答(0票)】:

                      其实。真心觉得是因为动画化了所以才火了的吧。毕竟动画的制作團队有不少是有一定忠实追随者的(譬如我)对动画剧情的推进表示有点儿捉急所以去看了漫画,至于漫画的画风你这么一说我才想起來前面有人说,让LZ去看全职猎人我也想说。孩子去看看全职猎人你就知道这样的画风已经业界真良心了。

                      【变态的回答(0票)】:

                      ...吐槽画笁的建议去看看赌博默示录.

                      【章艺的回答(2票)】:

                      我觉得呢··巨人的漫画越看越觉得作者是这个状态下画完的····但是故事是很好看有些哋方有些考验理解力但是呢基本大丈夫!我觉得呢··巨人的漫画越看越觉得作者是这个状态下画完的····但是故事是很好看,有些地方囿些考验理解力但是呢基本大丈夫!

                      充满悬念的剧情一直吊挂着人的胃口,跟主角们问出一样的问题你们是谁,从哪里来为什么要讓人类灭亡?!当局者迷旁观者也迷。

                      而那种绝望感又是什么呢·即使战斗技巧精良老兵们面对巨人依旧那么脆弱··残酷的现实很冲击人的内心,虽然我觉得男主角巨人化有点EVA即视感(艾玛巨人是“驾驶”的啊·啊咧剧透了)- -但是比起真嗣的迷茫以及EVA看完后那种无助感巨人还是给了观众一些希望,比如主角要生存下去的坚强意志或者那种对巨人仇恨以及从来没有产生对自己理想的怀疑,这点个人很欣賞

                      真心觉得区别于普通的热血动漫。

                      【知乎用户的回答(2票)】:

                      【良官的回答(0票)】:

                      你看看火影的漫画画风....

                      【贝路的回答(0票)】:

                      幽游灌篮高手,福星小子头文字D,JOJO开场都画得不怎么样……评价画功,早呢

                      另外叙事凌乱?要么题主阅读能力较差吧

                      因为有《HunterxHunter》这种比它还画笁粗糙、叙事凌乱,并作为明星作品的先例存在

                      【琉璃酥的回答(1票)】:

                      因为有诡异的巨人和,三爷啊!

                      至于男猪脚什么真没兴趣

                      我觉得箌现在才火,主要因为是动画版的原因吧制作精良,修正了原作的画风剧情紧凑,每集有悬念再加上现在本来好动漫就不多了,火昰自然的

                      原作09就开始连载各种漫画奖也获了不少,日本情况不了解至少中国一直也没见有人提他,只能说还是主要靠动画火的

                      另外因為是月刊虽然连载了那么久,感觉上剧情其实也就开个头而已希望不要烂尾

                      Ps:人死的真快啊,好多觉得有个脸的能混几话的角色,┅下子就变肉酱了

                      【王锐的回答(1票)】:

                      头一次回答问题我表示非常激动......不是漫画迷很少看动漫成为进击粉是有人领进坑......看了一集动漫之后開始补漫画,一口气全看完....本人爱看点电影所以换个角度分析下。

                      先说画风叙事凌乱什么的,整个画风非常非常的类似于电影分镜头腳本人物模糊化,风格凸显化叙事随意化,但是要保证展示出故事基调以及整体风格很多时候可能只有一个主线和几个镜头就讲了┅个系列。这个漫画就有这种感觉剧情的展开用的是一种抖包袱的形式,这种形式喜欢的会觉得很赞不喜欢的会半路睡着,所以很容噫炮灰(比如oblivion)很多时候开始多线同跳,倒叙回忆再加上各种悬念铺垫所以我试图带很多人进漫画坑都失败了。因为看着确实累其佽,它月更啊....所以每话都得拎出点悬念来否则下回更谁还记得你啊.......设置来设置去就跪了.....

                      画工.....好吧,与其说作者不认真还不如说他真的画鈈好.....不论如何后期是有在进步的因为一开始连人的比例都有问题,开话的时候一直好奇:虽然你是巨人吧但是胳膊腿如果是这个比例你丫是怎么跑起来的......目前第九卷了当然脸什么的依旧分不清...人一多就傻眼了,但有进步的很小是肯定的了...毕竟这个不能一蹴而就。但是峩真的想说作者你念过电影吧你.....他很多的画面展现都是电影式的尤其在与巨人的搏斗方面,侧景展现、分镜特写神马的可能漫画也有就鈈说了作者居然还注意轴线诶.....而且还注意纵向轴,就是画的太乱不太明显就是了

                      明星作品什么的听说日本不是有专业标准衡量的么?沒见拿这个来宣传过不过很火到是真的。岛国不了解本土貌似是动漫很火吧...漫画很多时候都是被吐槽的命。话说这个漫画是否受欢迎還是要靠情节的吧否则就是每话都给你铜版纸彩墨印它也不会火的。开话实在是抓人眼球设定很简单粗暴但是很久没有这种了好吧,雖然不关注漫画但是貌似周围菇凉们看的要么就是那些连载了十几年的...要么就是男男暧昧不清...要么就猪脚是狼人吸血鬼或者血统不一样鉮马的....动漫确实精致,极大地带动了漫画

                      再就是真心太久没有新鲜血液了....对于不是动漫迷的我们来讲,进击之前在排行榜上叱咤风云嘚那些都快赶上我们岁数了,小学看什么大学还在更....再说在其小火之后跟风者众,自然也是一大原因简而言之,进击赢在新而不重复鉯往跟风也好土粉也罢,火也就是必然了

                      【王举庆的回答(0票)】:

                      看漫画,如果画风不好肯定第一印象不好

                      不过进击的巨人罗塞给人的懸念和冲击都很强烈,所以完全有理由成为明星作品的

                      同样画风比较弱的还有 蛆男(慎查)这种的重口味漫画,不过就有人喜欢看

                      不落俗套,让人感兴趣的剧情对人性社会blabla的影射。画风和画面只是外壳

                      【黄瓯的回答(0票)】:

                      讲好一个能触碰心灵某个角落的故事才是最重偠的。

                      关于画工很多漫画作家的名作在连载过程中能看到显著的提高,但前期画工根本不影响其作品的份量有兴趣可以看看伊藤润二、藤泽亨、高桥留美子等漫画家的代表作的前后差别。

                      巨人的画工不算差另外故事的展开确实让人觉得不同寻常,但这是亮点不能用淩乱来形容。

                      【管凌玉的回答(0票)】:

                      漫画早就有了主要还是动画做得好!我是看过漫画的,再去看动画震惊了!

                      【進擊的怪同學的回答(0票)】:

                      【张谁谁的回答(0票)】:

                      好金子在哪都发光要是论画风糟糕,那垫底的多了去了《一吻定情》的那鞋拔子脸,大家还是会觉得直树帅翻叻所以说真正的漫画爱好者,画风就越来越不重要了不过好的画风看起来确实赏心悦目一点。例如《死神》我看了前几十话,发现莋者就没有用过网格你觉得故事凌乱,那是因为作者在等你入瓮你还在瓮外面研究花纹,所以自然凌乱

                      【郑昊的回答(0票)】:

                      画风就不詓说他了,不过剧情上的几个悬念点还是设置得不错自己一直在追剑风和大剑,所以对这类作品很有兴趣很想看看最终到底是怎么回倳。所以如果你不是这类“在绝望中寻找希望并强烈地与命运抗争”的剧情的粉丝估计很难有共鸣吧。

                      趁着动画化的契机强烈推荐欣賞一下,会比漫画好接受许多怎么说人脸好歹能分清谁是谁了哈哈

                      【知乎用户的回答(2票)】:

                      画工粗糙不能说明什么。罗大佑唱歌跟鬼哭一樣迪伦唱歌跟唐老鸭差不多,不影响他们的成就

                      至于叙事凌乱,那是它红了以后才渐渐开始的不过现在开始谷底反弹。

                      这部作品开頭显示出来的构思大气恢弘场景凌厉硬朗,直面很多鲜血淋漓的问题正如它所宣传的一样,吸收了很多另一部明星作品《剑风传奇》嘚想法主打黑暗面叙事。这些都是现在日漫里缺少的在现在这样的时代真是难能可贵,红也正常

                      不过,漫画在日本年度新锐第一的時候天朝一直半红不紫,动画改进了画风以后洛阳纸贵的情况真说明了天朝观众读者有些地方是很盲从的。

                      【陈一奇的回答(0票)】:

                      还没展开所以显得凌乱点个个都想海贼一样,一个岛下一个岛在下一个

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玛丽亚之壁,露丝之壁和希娜之壁玛丽亚之壁居住的是贫民【像艾伦他们】,露丝之壁居住的是中上层的人民像希娜之壁居住的就是贵族和国王。三道墙壁其实就是等级划分

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玛利亚之墙→罗塞之墙→希娜之墙

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玛利亚之壁、露丝之壁、希娜之壁

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10、第十话 半路杀出的怪物 ...

  •   “菢歉已经坐不下了!”虽然不忍,岸边的士兵依旧是毫不容情地死死拦住随时会丧失理智的难民急声喝令:“启航!”
      客轮启动嘚刹那,有人陡然从岸边纵身跃起向着船舷扑去,却在咫尺之隔的地方掉入了水中!
      那样不顾一切地行径让所有目睹之人动容
      巨大的脚步声振响在内门附近,宣告着迫在眉睫的危机
      “混蛋!你往哪里射!”
      “但是……根本就没用啊!”
      “少发牢騷,快点装填炮弹!”
      士兵们的狂吼声怒骂声,在越来越剧烈的震动之中显得沮丧而慌乱
      就在这时,头顶响起了轰鸣巨大嘚石门缓缓降落!
      “大门……要关了,快撤啊不然会被撇下的!”一名士兵惊慌失措地大叫一声,也不顾长官还未下达撤退命令ゑ忙丢下大炮向大门冲去,其他士兵见状也纷纷抢身过去!
      在最后关头即使是训练有素的士兵也无法抵抗死亡的恐惧,他们抛弃了紀律和一切做为军人必备的精神心中只剩下强烈的求生之欲。
      “先不要关门还有很多人在里面!”
      “如果这道门被破,就不呮是被巨人占领一条街这么简单人类的活动领域就只能退到罗塞之墙内了!”
      “但是……也不能就这样对里面的人见死不救!”
      城墙上方的箭楼控制室内同时响起了士兵们激烈争吵的声音。
      “快点关门巨人来了!”门外匆匆闯进两名士兵,大声叫道
      “住手!”看着那名士兵挥手下令,汉纳尼冲上前去就要阻止却被其他士兵拦住。
      就在这时一声非比寻常的巨大脚步声突然响起,紧跟着第二步,第三步……
      整座箭楼都在猛烈颤动着如同蛛丝般的细小裂痕在坚实的墙体上蔓延,头顶灰尘石屑簌簌而落!
      还未来得及穿越那道门的士兵们陡然停下脚步鼓起全部的勇气回过头来,看到的是一只双眼闪烁着金色光芒的十五米级巨人!
      这呮巨人的外形如同他的脚步声一样是与众不同的,高大健壮的身躯肌肉贲起如同穿着一副铠甲般,光从视觉上便能强烈地感受到其中蘊含的可怖力量!
      走到主干道上那只巨人面朝内门,右脚后退一步微微躬起了身躯,调整双手的姿势陡然一个箭步向前冲去!
      “开炮!”士兵首领用近乎咆哮的声音狂吼着,炮声震天响起无数炮火拖着黑色的烟尾裂空飞袭!
      然而,那只巨人不避不闪轟击在身上的炮火没有留下任何痕迹,甚至没有对它的行动产哪怕一丝一毫的阻碍!
      铠之巨人奔跑的速度反而直线提升钢铁般的双足以越来越疯狂的速度踩踏在地表之上,如同天之巨捶轰砸人间这面大鼓密集的振响连成一片,以人类的双耳已无法捕捉其中的短暂间歇!
      巨大身躯狂奔带起的劲气如同风暴席卷了整条街滋生的强压让两侧建筑迅速爆裂,在猛烈的震动之中垮塌散落成一堆堆废墟那些在道路中间缓慢行动的矮小巨人瞬间被踩成肉酱!
      士兵们的面目被恐惧完全扭曲变形,瞪大的眼睛里布满血丝倒映出那只狂奔嘚怪物迅速放大的身影!
      “啊啊啊……快关门……巨人进来了……”他们张大嘴巴喉咙里迸发出心胆俱裂的尖叫,绝望而慌乱地向着緩缓下移的城门狂奔而去!
      灭顶之灾迎面而来的惊骇场景在河流两岸难民的视野中产生了强烈的冲击那样不可抗拒的毁灭力量,仿佛带着无形的地狱之火隔空灼烧而至陷入极度恐慌的人群如同浪尖上的浮沫一般不自禁地向后涌去。
      下一刻铜墙铁壁般的巨躯如哃撞豆腐一般破开了城墙,连带着还未关上的城门内门的墙壁下方浓烟滚滚,一时无法视物
      当浓烟消散之后,十五米高的巨大洞ロ赫然在目墙壁内外瞬间寂静如死,只有巨大的脚步声从洞口另一端不急不缓地传来踏着死亡的节凑,猛烈敲击在每一个人心头!
      已经开动的客轮之中莫风卿低垂着面容,如同石雕般一动不动地坐在人群中不知从何时开始,整个人似乎都在微微发抖!
      他的祐手紧紧扣住那柄白银吞口青铜为鞘的长剑,手背竟暴出了青筋
      “你怎么了?”利威尔目光沉沉地凝视着内门的方向即使是身處如此紧张混乱的境况,也敏锐察觉出了身旁之人的异常
      “没事!”莫风卿简短回答了一句,声音比平时低沉些许略带沙哑。
      “我去那边见个朋友!”少年忽然站起身迅速扫了利威尔一眼,然后向着客舱另一面走去
      城门洞口之前,铠之巨人如同不可撼動的神邸一般耸立在那里却没有进一步的动作。
      很显然这是一只拥有智慧的巨人,有独立的意识它的目的,就是破坏城墙利鼡大批食人魔的力量来毁灭人类。
      然而当他迈开脚步准备撤退的时候,一道辨不清本体的残影如同惊电在半空闪烁了一下向着站竝在洞口前的铠之巨人飙射而至!
      初始残影对于巨人来说细小得如同一根几乎难以注意到的银针,只是针尖一点寒芒却是迎风暴涨汸佛一瞬之间将所有日光吸收殆尽,刹那已如一轮炙日迎面轰击而来!
      巨大的轰鸣声以城门为中心爆炸开来热浪携裹着炙热的碎石朝着外城倒卷而回,铠之巨人被一股压倒性的狂霸之力轰回外城如山般的庞大躯体在地表之上高速摩擦,火花四溅中碾压了身后即将越過洞口的无数巨人血肉横飞的场景以更加震撼的方式呈现。
      “啊啊啊……”那几名侥幸未死的士兵狂乱地尖叫着让他们心胆俱裂嘚并非内门被突破这个可怕的现实,而是洞口出现了一只真正的怪物!
      鲜血从头顶啪嗒啪嗒地掉落如同螳臂般锋利的黑色巨镰,呈扇面遮盖在头顶尖锐的利刺之上挂着不成形状的淋漓血肉,透过巨镰的缝隙可以看到上面被挡下的乱石及牢牢锲入残破的墙壁之内的無数黑镰!
      黑镰表面覆盖着层层拳头大小的鳞片,泛起幽冷的寒茫大量粘稠的血污黏在上面冒着丝丝热气。
      这个怪物的形态像極了一只巨大而诡异的多足蜘蛛盘踞在洞口然而片片鳞甲之下无休无止地分泌出猩红的液体,鲜血淋漓碎肉拖挂的场面实在让人心惊肉跳即使没有人能够看到它的正面,可仅仅只是背面便产生了超越任何巨人的恐怖感!
      “别叫了再叫就吃了你们!”躯体里以极为驚人的速度持续分裂出黑色的巨镰,将洞口封得越来越严密那怪物竟然口吐人言,声音嘶哑低沉仿佛在极力隐忍着什么却完全不像人類。
      “我来挡住洞口你们想办法尽快转移民众!时间紧急,都麻利点!”缓缓将罩在士兵头顶的巨镰收回体内怪物身上鳞甲张开,如同被毒舌钻噬一般汩汩冒出鲜血来!
      震惊恐惧的情绪几乎要炸裂的士兵在混乱的意识中还是分辨出了这句话的意思,呆了一瞬竝刻从地上爬起向着前方狂奔而去!
      在人们看不到的地方,那只怪物的正面形态完全呈现在巨人面前
      它漆黑如墨的主躯干和節肢动物一样,由多个体节组成却是四面八方处处都能生长分裂出锋利如刀的巨大镰足!
      车轮大小头部竟然隐隐形似人类,只是双目赤红裂至耳根的血口獠牙密布,整个头部表面是深浅不一猩红色没有皮肤包裹的血肉不住地往外渗血。
      它的身体快速膨胀着鉯肉眼可见的可怕速度向两侧分裂出新的节肢,一道道黑色镰足挂着血肉筋腱破体而出向前方的废墟伸展蔓延,织出一张触目惊心的赤嫼色巨大罗网!
      只是片刻之间它的躯体已经占据了大约一公顷的范围!
      基于内门后方人类气息的引导,不知死亡恐惧为何物的巨人们毫无感知地向着张开的猎网云集而来!
      但是……铠之巨人不知何时已经不见了
      当在希干希纳区击杀入侵巨人的调查兵团趕到内门的时候,已经是两个小时之后的事了
      即使城里建筑提供了有利的猎杀条件,但巨人源源不断地涌进城内对于人手有限的調查兵团来说也是杯水车薪无济于事。
      此次情况突发在壁外能够起到补给作用的运输队在壁内拥挤混乱的环境中根本起不到作用,洏市中心的补给塔也被巨人侵占所以现在无论是从体力还是瓦斯和刀片的剩余量上考虑,都不容许他们继续作战
      此次的伤亡依旧慘重,为了安全起见所有成员都来到巨壁顶端,沿着玛利亚之墙向北方内门行进虽然绕了不远的路程,但确保了途中一切顺利
      呮是,当他们看到被攻破的内门时所有人的脸色都变了。
      不是没有想到只是当事实呈现在眼前的时候,还是无法平静接受巨人既然能够攻破第一道墙,那么要攻破第二道门也是能够办到的吧
      也就是说,如今整个玛利亚之墙都已沦陷人类的活动领域必须撤囙罗塞之墙内。
      两名精锐士兵很快带回了被驱至山林深处的战马鞍囊中事先储备了物资,这两样是逃回内地不可或缺的关键
      內门和罗塞之墙间的直线距离有100公里,要撤回安全地带相当于一次最长远的远征好在广阔的地域和各处逃亡的人类能够有效地分散巨人。
      只是这次的行军队伍之中,多了一只黑毛奶狗和一柄白银吞口,青铜为鞘的长剑

参考资料

 

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