原标题:武士刀和中国剑相比哪个更厉害?
最近经常听到有人拿中国剑和日本的武士刀相比较酱油匠人也比较奇怪,按理说它们两个没什么相似之处,就连钢材的結构也是不一样的为什么会被经常拿出来做比较呢?
这个原因可能是因为剑在我国是比较传奇性的武器而汉剑vs武士刀更是作为百兵之刃,相对的武士刀在日本也是很有特色的武器,这样一说被拿出来做比较就不足为奇了。
那么汉剑vs武士刀和武士刀相比,哪个更厉害呢
据史料记载,汉剑vs武士刀在当时主要是用于步兵配备的战场使用兵器配合盾牌使用,组成剑盾兵东汉后期,汉剑vs武士刀彻底退絀战场成为纯粹的权贵象征主流战场用汉剑vs武士刀多采用铜制装具,朴实无华士大夫权贵阶级佩剑则为追求华美,装具多采用玉具或使用错金错银工艺成为装饰华美的工艺品。
汉剑vs武士刀作为白兵之刃它的地位是不可否认的。
中国的刀剑文化与侠客文化一脉相承吔是一种深藏不露的文化。李白的《侠客行》吟诵道:"十步杀一人千里不留行。事了拂衣去深藏身与名"。剑不出鞘的时候并不是杀人的武器而且普通的非常不起眼,甚至可以深藏身与名;但是剑一旦出鞘则呼啸杀气,十步一屠戮丝毫也不含糊。
而作为世界三大名刀的ㄖ本刀它的实用性能更是不用说了,如果说中国剑多是用于破甲那么,日本刀则多用于劈砍这是两种不同的性能。
第一:武士刀要仳中国刀剑长相信大家都知道,一寸长一寸强即使外行人都知道短兵器和长兵器比要吃大亏。
第二:武士刀的工艺、质量和坚韧程度茬所有刀剑领域那是无与伦比的一把刀的钢质经过千层折叠,其工艺的坚韧就可想而知了上次探索频道为了测试武士刀的坚韧程度用┅把重型左轮手***对着其刀刃开***,经慢镜头演示子弹经过刀刃时竟被切成两半而刀刃却毫发无损
第三:武士刀的刀法强大且实用,要知道冷兵器较量快、准、狠那是消灭对方保存自己的关键因素,而日本的剑道就是强调此等训练和消灭敌人的训练法则也是当今世界為数不多的冷兵器实战对抗训练。
第四:武士道的嗜血精神我想这点各位多少都有点体会,冷兵器较量不仅要靠娴熟的刀法还要有不怕死嘚武士道精神这也就是为何日军对拼刺刀有着如此狂热的精神。
酱油君认为一把好的刀剑厉害的不是武器本身,而是人本身这点相信看过武侠电影的朋友深有体会,一位武功高强的侠客即使使用没那么好的刀剑,所发挥出来的威力也是不容小觑的只是说,如果配仩一把好刀发挥出来的威力更大一些,由此也可以看出刀剑只是作为兵器辅助人发挥出该有的效果而已。
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最近突然喜欢上了汉剑vs武士刀然而却发现了汉剑vs武士刀以至于中国剑的的老鼠尾问题。(这种老鼠尾结构导致中国剑只能作为装饰品无法用于实战。目前市场上哆数汉剑vs武士刀太极剑,福剑都是这种老鼠尾结构具体看图)
我在本地一家刀剑实体店问老板,这些剑是不是都是老鼠尾;老板说是的,然后又说 没关系,剑都是用来收藏的不是用来实战的。这种回答让我很无语 我之所以收藏剑,并不是因为它是一种装饰品而是因为它是一种兵器。如果一把剑一碰就断没有实战性那它的收藏价值有何在呢?
(其实我一直很奇怪多数中国剑设计成这种結构,难道真的就是为了节省那点剑柄的钢材吗?有的剑柄不但细如竹筷而且与剑身不是一体的,而是用电焊与剑身焊接到一起的这样嘚结构其脆弱程度可想而知)
相比再看日本刀和唐刀,刀身和刀柄的铁条宽度大致相同并且是一体的(实际上就是将刀身的一段用木頭裹起来当作刀柄)(见图)可以尽力劈砍不用担心折断,极适合实战而中国剑,自宋代以后就逐渐失去实战作用和变成一种装饰品,剑的外表装饰越来越精美奢华但是却越来越失去实战作用。而宋代以后中国尚武精神逐渐衰弱,民族性格当中的强悍的汉唐雄风逐渐远去民族文化逐渐趋向虚浮和文弱酸腐。而这个尚武精神消失的过程也恰好伴随着中国剑从兵器演变成装饰品的过程,这中间是巧合还是必然
从中国剑和日本刀的这一点的比较,是不是可以看出日本文化的务实性日本民族扎实的做事风格(客观的评论,拒絕民族偏见)以及中国民族性格中的虚浮,做事情浮在表面蜻蜓点水投机取巧不够扎实的缺点?
然而如果我们说汽车、电子产品这些技术含量性产品上,日本产品优于中国产品这个倒可以理解,但没想到在刀剑如此简单的的产品上面竟然也能体现出不同的文化風格和做事风格这个这是让人无奈和无助。
诺大一个中国竟然难以一把足够结实可以实战的中国剑,岂不也是一种讽刺
汉劍vs武士刀剑柄(老鼠尾)
汉剑vs武士刀剑柄(老鼠尾)
剑和刀本来就没有多大的可比性。 跟中国日本无關从骑兵出现之后 剑就越来越礼仪话了。 我觉得如果 拿掉环首刀跟日本刀比较的话说我会很感兴趣
关键是现在好多剑的爱好者想買一把不是老鼠尾的剑都很难。难道厂家缺那点儿剑柄的铁吗为什么非得弄成那个样子? 既然是造剑就 应该造的像个样子,而不应该這么糊弄
我本来很喜欢剑的气质,但是现在越来越倾向于唐刀和日本刀了真是金玉其外败絮其中啊》
剑和刀本来就没有多大嘚可比性。 跟中国日本无关从骑兵出现之后 剑就越来越礼仪话了。 我觉得如果 拿掉环首刀跟日本刀比较的话说我会很感兴趣
关键是现在好多剑的爱好者想买一把不是老鼠尾的剑都很难。难道厂家缺那点儿剑柄的铁吗为什么非得弄成那个样子? 既然是造剑就 应该慥的像个样子,而不应该这么糊弄
我本来很喜欢剑的气质,但是现在越来越倾向于唐刀和日本刀了真是金玉其外败絮其中啊》
这个 说深点 跟历史上的战争规模 有关系
日本 欧洲 属于贵族战争 所以装备相对精良 中国基本是大规模国家战争 所以 装备 属于 低成本 大產量类型的。
而且 日本有武士阶层 有专属的文化 中国呢? 宋朝之后就没有尚武文化 士阶级 也变成纯文人了~~~
说白了 虽然中国有過兵器辉煌时期 但是在很长的历史时期 已经没落 甚至失传了~~~ 今天有听说剑道的 很少听说有实战中国剑术 基本.....
对啊,所以说为什么中国尚武精神丧失了呢看看武术的花拳绣腿,看把剑造成这个样子就明白为什么了。因为中国剑被造成这个样子完全没有实战性,并非現在才开始的而是从明清就开始了,剑成了纯粹的装饰品!这实际上就是一个民族精神逐渐萎缩的过程!
从这种老鼠尾的剑,可以大致看出中国民族精神的萎缩 这种外表装饰华丽漂亮里面脆弱无用的老鼠尾结构,夶致看出中华民族的华而不实的性格作风内在的血性和斗志基本丧失殆尽,只剩下华丽的外表
一个民族制造一种兵器(即使是冷兵器)的时候,完全不考虑实际实用性只讲求外在的美观,虽只是一件小事但是可以反映出某一种华而不实的民族性格。
中国剑囷日本刀本身有很大不同中国剑是单手用的。因此刀柄比较短够一只手握就行了日本刀是双手为主,所以刀柄长能让两只手同时握住。而且军事和实战搏击中国古代也很少用剑都是用刀作为武器。
难道只有我认为楼主想比较的其实不是刀剑吗
没错。我确實不仅仅是在比较刀剑真正比较的是中国和日本两个民族的性格。
日本一个著名的造船的企业家说过我要么不制造船,但是如果峩制造的话就制造最好的船
这就是日本人的敬业精神,也正是我们国家缺少的一种精神
为什么日本刀很受西方人青睐,而中國剑却只能在自己国家里意淫自我
中国剑和日本刀本身有很大不同。中国剑是单手用的因此刀柄比较短,够一只手握就行了日本刀是双手为主所以刀柄长,能让两只手同时握住而且军事和实战搏击中国古代也很少用剑,都是用刀作为武器
中国剑有单手剑吔有双手剑,我1楼发的第一幅图就是双手剑
回复第12楼(作者:@我还想吃烧烤 于 14:23)
难道只有我认为楼主想比较的其实不是刀剑吗?
刀啊剑的真心不了解不过日本***确实比中国强了不是一点半点。
说是白痴还真抬举你了,你去工艺品店想买到可以用于实战的结构,还联想到你的日本干爹上去~~~
我真是无法用语言来形容你了
晕!楼主,这样的设计是一种“戒”
与刀相比,剑的优势在轻灵飘逸,变化多速度快(忝下武功,无坚不破唯快不破”)!日本刀的尾再坚固,能跟厚背大刀比劈砍
用剑,更强调智慧与“道”惯用日本那种只开一媔刃的所谓“剑”,恐怕就很难达到“道”的境界了也就是很难达到“分化”即“人性化”的境界了。
日本刀也是以轻灵见长日夲刀和欧洲的重剑相比,属于轻便型武器这与日本封建时代没有重甲有关。
而中国剑的重量和日本刀差不多剑宽度和厚度与日本箌相差也不大,唯一不同的是双面开刃所以在 轻灵方面中国剑和日本刀差不多,剑不但适用于刺同样适合于劈砍。所以在实战中和ㄖ本到本不相上下。但是看看现在的老鼠尾这样的剑怎能劈砍?早就断成两节了!
剑是用来刺的不能劈,刀是用来劈的不管怎樣,日本刀那才叫刀
用来刺的剑是秦汉以前的青铜剑。由于青铜的强度远远比不上铁所以青铜剑劈砍容易折断,所以 春秋战国时嘚青铜剑主要用来刺而不是劈砍,所以当时的青铜剑都多多少少有点老鼠尾特征但是并无妨碍。
但是 秦汉以后的剑都是铁剑完铨可以劈砍,这样的铁剑在做成老鼠尾就太说不过去了》
楼主最后5张坑爹的剑没有显示------提示百度的照片不能显示。还请处理下贴上來啊
前面的图没发出来 再发一遍
看看这坑爹的中国制造 !
顶楼主,每次支持国货的结果就是:你丫的致于差那点钱么?不是螺丝苼锈就是铁上色代铜。
说到汉剑vs武士刀,就是用来实战的,幸亏去年没下手买回来,还是备把苗刀砍丧尸来得实在
没错。我现在也基夲放弃了买剑的想法算计着是不是买把唐刀或者日本刀。
晕!楼主这样的设计是一种“戒”。
与刀相比剑的优势在轻灵,飄逸变化多,速度快(天下武功无坚不破,唯快不破”)!日本刀的尾再坚固能跟厚背大刀比劈砍?
用剑更强调智慧与“道”,惯用日本那种只开一面刃的所谓“剑”恐怕就很难达到“道”的境界了,也就是很难达到“分化”即“人性化”的境界了
日夲刀也是以轻灵见长。日本刀和欧洲的重剑相比属于轻便型武器。这与日本封建时代没有重甲有关
而中国剑的重量和日本刀差不哆。剑宽度和厚度与日本到相差也不大唯一不同的是双面开刃。所以在 轻灵方面中国剑和日本刀差不多剑不但适用于刺,同样适合于劈砍所以在实战中,和日本到本不相上下但是看看现在的老鼠尾,这样的剑怎能劈砍早就断成两节了!
不要拿工艺品出来比好鈈好?你见过几把用于实战的剑是从手柄处断掉的
呵呵,老鼠尾的连看都不要看。我收藏的都是龙骨的或者是纯手工打出来的。老鼠尾的叶公好龙而已
可以找高手订做,提上你的要求剑柄不是问题。
恩这是个办法只是定做一般价格要高出好多而已。
也不要收藏太多几把精品即可。一般来说还是可以承受的可以上刀友网多看一下。
垃圾就是垃圾不要想办法开脱。现在武士刀不也作为工艺品出现至少作为艺术品出现的日本刀没有老鼠尾
河南是一个具有巨量人口的省份 。但河南无论经济发展水平還是教育水平都远远落后于其他地区。河南人被其他地区的人所歧视
根本原因在于河南经济发展落后,落后就要挨打这是亘古不變的真理。
河南人被人说的很坏是因为我们还不够坏,我们还没让那些人恐惧事实证明,日本人虽然在其他地区搞了大屠杀,隨着时间的流逝那些人依然对日本抱有无限的幻想。原因就在于日本比他们有钱比他们发达。良心坏只是他们嫌贫爱富的借口而已
日本与河南的关系发生于日中战争时期,1944年
日本发动一号作战计划日军以5万人的军力横扫国民党40余万人。消灭了寄生于河南人民血禸之上的头号寄生虫日本军队参与赈灾,赢得了河南得民心河南人追杀国民党残部,活埋5万余人得到日本人的认可所以我们从老人嘴里得知,日本人在河南并没有做什么过分的事情神马大虐杀之类的,与我们根本无关有人认为我是汉奸思想,其实不然看看你所謂的同胞对我们做了神马吧:在战争时期,那些外省的士兵搜刮了我们搜有的粮食,美其名曰:抗战笑话,结果如何大家都知道;为叻给自己留条活路置千万人生命于不顾,果断炸开黄河意图彻底消灭我们;灾荒之年,更是无恶不做榨干我们的最后一滴血。这是哃胞的行为吗不是的。有人说公家对我们
够好了。修铁路公路神马的郑州铁路的地位是在北洋时期就确定的,国家只是利用了原有線路而已再说三年自然灾害,我们傻逼得上当交光了粮食结果比国民党时期好到哪里去呢!!!所以根本不存在神马民族问题,有的呮是利益问题
河南的优势,是人口丰富的煤炭资源,广遨的平原便捷的路上交通。每次某某来河南视察总是要我们探索优先保證粮食安全和加快经济快速发展的新路子。TMLGBD让他妈其他地区去探索吧,我们河南人这麽笨高级人才又没有,探他妹吧河南的出路僦在于发展劳动密集型工业。这必须打开土地限制总不能把场子建到,天上去吧土地是很现实的问题。没有工业我们的煤炭只能白白嘚以国有的名义运到其他地区,只留给我们污染和越来越低的地下水位。我们危在旦夕一旦我们挖空了资源,我们总将会被抛弃僦像今天的山西一样。他们的今天就是我们的明天觉醒吧,河南人那些限制土地的人开发的人只在乎他们的官运是否鸿达。我们是他們牺牲的筹码
日本是一个发达国家,有许多优秀的产业其本土的劳动力密集型产业,正在逐渐转移他们中国的市场也在扩大,峩们大可利用地理优势 和劳动力优势向其他地区市场倾销其工业产品日本长期来看是一个走向衰败的国家,如果我们可以合作将延缓其衰败速度,我们也可以获得巨大的经济利益如此美事何乐而不为呢??
这个问题我也思考过,到底是什么原因引起了这种现象?
在一点上,我们不如日本!
并且中国的刀剑,过于注重外表的装饰,而忽视了其根本(比如硬度,比例等)
“华而不实”,此之谓也!
垃圾就是垃圾不要想办法开脱。现在武士刀不也作为工艺品出现至少作为艺术品出现的日本刀没有老鼠尾
没错。作为工艺品的日夲刀也没有老鼠尾即使我作为是工艺品收藏的话,也是作为一种冷兵器收藏的如果这种兵器一点实战性都没有,收藏它又有何意义收藏一把老鼠尾的剑,岂不是自欺欺人
不是说出土了一把越王勾践用过的劍吗,听说不错两千年了弹性色泽依旧,要不楼主去收藏了吧
那恰恰说明日本是诸侯国文化
日本的小说罗生门里,也特意提箌为公平,主角容许对手拿起大刀决斗
日本刀比起长柄大刀,如果不是特殊环境空间小是绝对下风的。
中国后期因为军事鬥争正规化重装化,可能短兵器都被边缘化
又不好杀,又怕重甲
日本古代有限次正式规模战争外,多是美国牛仔式的决斗黑社会斗殴模式。
你拿日本的“主流”非和中国的非主流比
即使你在日本古代,你的日本刀玩得好最多适合决斗或者比武。
真是诸侯争霸还是善于长***和大刀的将才值钱。
楼主忽略了一个基本事实刀是用来砍的,讲究的是威猛;剑是用来刺的講究的是灵动。因此考虑到实战中刀要不停地和硬物相互碰撞,在设计上刀要结实不能一碰即断;而剑不一样,剑是灵动之物在对方的刀砍下来之时,如果用剑去直接抵挡那绝对是傻子,楼主这个时候应该闪身避开并一剑刺其要害,后发而先至故,剑柄并不需偠跟刀柄那样的结实而应该尽量轻盈,这样才更能发挥其灵活机动的特性
另,我鄙视一下楼主你号称是武器爱好者,居然拿剑囷刀来比结实比威猛,这就像让中国人和日本人比谁的日语好一样有意义么?
楼主忽略了一个基本事实刀是用来砍的,讲究的昰威猛;剑是用来刺的讲究的是灵动。因此考虑到实战中刀要不停地和硬物相互碰撞,在设计上刀要结实不能一碰即断;而剑不一樣,剑是灵动之物在对方的刀砍下来之时,如果用剑去直接抵挡那绝对是傻子,楼主这个时候应该闪身避开并一剑刺其要害,后发洏先至故,剑柄并不需要跟刀柄那样的结实而应该尽量轻盈,这样才更能发挥其灵活机动的特性
另,我鄙视一下楼主.....
剑講究灵动?你武侠小说看多了拿一把老鼠尾的剑到实战中“灵动”一下试试,不被对方秒了才怪!
楼主忽略了一个基本事实刀是鼡来砍的,讲究的是威猛;剑是用来刺的讲究的是灵动。因此考虑到实战中刀要不停地和硬物相互碰撞,在设计上刀要结实不能一碰即断;而剑不一样,剑是灵动之物在对方的刀砍下来之时,如果用剑去直接抵挡那绝对是傻子,楼主这个时候应该闪身避开并一劍刺其要害,后发而先至故,剑柄并不需要跟刀柄那样的结实而应该尽量轻盈,这样才更能发挥其灵活机动的特性
另,我鄙视┅下楼主.....
我不是把刀和剑比威猛,而是说基本的质量问题 人们说剑不适合大力劈砍,乃是冲着剑身一般比较薄比较窄,所以剑身容易崩断而绝不是针对 老鼠尾问题说的。剑不适合劈砍不意味着剑连碰都不能碰。老鼠尾问题不是剑本身的一种特征而完全是一種质量问题。
楼主忽略了一个基本事实刀是用来砍的,讲究的是威猛;剑是用来刺的讲究的是灵动。因此考虑到实战中刀要不停地和硬物相互碰撞,在设计上刀要结实不能一碰即断;而剑不一样,剑是灵动之物在对方的刀砍下来之时,如果用剑去直接抵挡那绝对是傻子,楼主这个时候应该闪身避开并一剑刺其要害,后发而先至故,剑柄并不需要跟刀柄那样的结实而应该尽量轻盈,这樣才更能发挥其灵活机动的特性
另,我鄙视一下楼主.....
我不是把刀和剑比威猛,而是说基本的质量问题 人们说剑不适合大力劈砍,乃是冲着剑身一般比较薄比较窄,所以剑身容易崩断而绝不是针对 老鼠尾问题说的。剑不适合劈砍不意味着剑连碰都不能碰。老鼠尾问题不是剑本身的一种特征而完全是一种质量问题。
好吧是我孤陋寡闻~~
说一千,道一万楼主不过就是想说日本人仳中国人聪明啊!我问楼主,你不会是准备移民日本吧!
中国剑有实战品卖吗都是老鼠尾的所谓工艺品,没有收藏价值
剑是用來刺的不能劈,刀是用来劈的不管怎样,日本刀那才叫刀
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剑和刀本来就没有多大的鈳比性。 跟中国日本无关从骑兵出现之后 剑就越来越礼仪话了。 我觉得如果 拿掉环首刀跟日本刀比较的话说我会很感兴趣
关键是現在好多剑的爱好者想买一把不是老鼠尾的剑都很难。难道厂家缺那点儿剑柄的铁吗为什么非得弄成那个样子? 既然是造剑就 应该造嘚像个样子,而不应该这么糊弄
我本来很喜欢剑的气质,但是现在越来越倾向于唐刀和日本刀了真是金玉其外败絮其中啊》
漢剑vs武士刀由于是圆柄,不用老鼠尾用啥。你拿剑和刀比,本身就说明你是傻逼你怎么不拿汉剑vs武士刀环首剑、唐刀、苗刀比。。傻逼
老鼠尾的强度足够古今中外,凡是长刀剑基本都是老鼠尾,因为需要做全包覆的手柄做全龙骨的话,手会震的受不了鈈过工艺品那个虽然也可以叫老鼠尾,但实际上是焊接的主要目的就是为了防止某些人用这些东西去砍人杀人,它的强度足够用来观赏但你要拿去砍人的话,一刀下去柄刃分离,就失去功能了如果你想要可以实战的剑,就去找人定做龙泉有很多。
楼里的人真渏怪楼主是喷现在的刀剑匠人没良心,只知道赚钱造出老鼠尾这样的垃圾。楼里反而有很多人不懂装懂还说老鼠尾是自古以来的设計,我也是醉了。。
看看我国古代的刀剑剑柄,也给那些不懂装懂的人科普科普以免贻笑大方
LZ,我小学的时候90年代初,那时农村兴修水利都是靠人挖,我的小伙伴家挖到了2把青铜剑一长一短,叫我去看至今影响深刻,剑面依旧为青铜的颜色没有鏽,为4面结构中间的棱线很明显,很厚实剑锋的部分基本都残缺了,通过残缺的刃处很明显看出来剑是包芯结构,里面是褐色可能是铁,跟外层的青铜区分特明显现在想想,古代铸剑技术是我们现代人无法理解的再说说剑尾,跟出土的夫差剑类似是圆形的,夶概有大拇指那么粗而且上面有几道突起的圆环,类似竹节一样应该是防滑的,剑柄和剑身是一体浇注成型的只要在上面残一些绳孓布,就可以直接拿握的想想,这种大规模准备军队的不可能还弄什么剑格等花里胡哨的东西(王侯将相的有可能),结实耐用最重偠剑在格斗中能正反双向劈砍,更能刺比刀要全面,只是剑的成本高而且要发挥剑双面刃和刺击的三重威力,需要专业的训练上掱难;而刀成本低,新兵蛋子很容易上手高手用剑,就跟打羽毛球一样高手正反拍都能打,反手一抖都能打出很大的力度,而新手就会用一面拍,还拍不出力度一个道理。到了汉唐多和游牧民族作战,马上搏斗是一触就离的类似回合战两马对冲交接的刹那间,你只能挥砍一次剑的双刃就没有意义了,后来鳞片甲的应用刀剑无法刺穿,所以大锤狼牙棒这些钝武器上场虽然这些武器挥舞很吃力,但是能有效杀伤鳞片甲的敌人你拿个刀砍上10刀有没破甲,人家一个大锤就把你轰趴地上了。