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发表于 2011-3-20 15:49:11
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2011-03-19 13:57:06 来源:
“只有把保障房制度设计好才能执行。否则，制度设计得不好，会对房地产市场造成摧毁性的打击。”3月8日，在江苏团分组讨论会上，全国人大代表、徐州市委书记曹新平不无担心地说。
曹新平的担忧并不是没有道理的。全国人大常委、民建中央副主席辜胜阻注意到，现在有些城市，一些地方，
中有50%到60%是来自于房地产的
，“目前我国的经济结构和经济增长过度依赖房地产了。”
而另外一组数据，也佐证了辜胜阻的观点。
财政报告表明，去年国有土地使用权出让收入达到29109亿元，相当于全国财政收入的35%，相当于地方财政收入的71.68%，占到地方政府性基金收入的89.3%，在沿海一些城市甚至超过了政府财政收入。
土地出让金
是一个发人深思的问题。“从表面上看，增加了地方政府的可用财力，推动了城市化进程和经济发展，但也带来了严重的负面影响：一是直接推动了房价上涨，影响正常的社会
；二是造成地方政府对土地财政的高度依赖，影响科学发展观落实和经济可持续发展；三是导致权钱交易，滋生腐败。”全国人大代表、浙江省人大常委会副主任王永明认为。
但市长们却持有不同的看法。全国人大代表、辽阳市委书记唐志国表示，现在财政体制不尽合理，地方政府事权承担多，责任较大，地方政府尤其是县级政府的收支矛盾较为突出。另
一位不愿具名的市长坦言：“不靠卖地，还能靠什么？！”
资料显示，2010年，重庆市财政用在民生方面的支出达887亿元，这已是连续4年重庆将半数以上的财政用于民生，而这些钱的相当一部分来源于土地收入。
苏州市委书记蒋宏坤在接受《华夏时报》记者采访时表示：“苏州已出台的限购政策比较中性，既要落实国务院的政策，又要避免引起房地产市场的大起大落，这样会对经济有影响。”
本报记者发现，绝大多数城市出台的“限购令”都卡在了“国八条”的下限上，也就是“禁三禁二”外加一个“社保满1年”。只有北京特立独行，把社保证明年限提高到了5年。有些人大代表在讨论会上提出了“限购令”应慎行的建议。而
当听到有建议要把“控制房价过快上涨”的“
”两字去掉，许多市长嗤之以鼻。
如果土地收入大幅下滑，那么还能靠什么保民生呢？！
”中部地区某地级市的市领导
本报记者。
需要钱的地方还有很多，但财力不足困扰着一些地区。3月9日，四川省财政部门的一位官员就向本报记者抱怨到处都缺钱。
今年，国家将新增1000万套保障房，需要资金1.3万亿元，可看得见的资金来源为：中央财政拨款1300亿元；地方土地出让金净收益的10%，足额到位最多也就1350亿元；再加上动用有限的住房公积金增值净收益，其余大部分缺口需要依靠存在很大不确定因素的金融及发债来完成。
全国政协委员、中国城建控股集团总裁于炼说，现在保障房建设只是政府的一项任务，面临的困难和压力实在太大，比如资金从何而来、建成后如何管理、服务资源如何配套等等。而更让市长们担心的是，“土地收入掉下来，那1350亿元怎么补？”
责任编辑：NF053(本文来源：华夏时报 作者：陈岩鹏)
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发表于 2011-3-20 15:55:25
网易四川省泸州市网友 ip：125.68.*.* 2011-03-19 14:01:31 发表
高房价先抢劫老百姓钱在拿这钱谈保障民生搞笑！！！
网易广东省网友 ip：120.84.*.* 2011-03-19 14:15:32 发表
这是什么官，除了会吃喝与贪污以外，估计啥都不会干，只会卖地！
网易广东省深圳市网友 ip：183.15.*.* 2011-03-19 14:16:06 发表
大家应该看出来了，我们出钱纳税,养的都是什么人.
网易山东省临沂市网友 [种子权手]： [加关注] 2011-03-19 14:02:00 发表
标准的伪命题
高地价 ， 高房价 ， 何谈民生？
网易上海市闵行区网友 ip：58.38.*.* 2011-03-19 14:12:49 发表
有钱买车，吃喝，旅游就行了
网易福建省网友 ip：58.22.*.* 2011-03-19 16:06:09 发表
补充一句：这帮鸟人会不会看到我们这么骂他们？如果老天真的有眼就好了，可以诅咒死他们。
网易广东省佛山市网友 ip：218.13.*.* 2011-03-19 14:13:07 发表
不卖地根本无钱保腰包
网易广东省广州市网友 ip：119.130.*.* 2011-03-19 18:25:35 发表
地任意你们卖，反正谁也拦不住！但请不要打着“保民生”的旗号！做人还有点起码的良心，你们卖了那么多地，老百姓何曾看见一分钱！
网易广东省深圳市网友 ip：119.145.*.* 2011-03-19 20:24:55 发表
卖的是祖先的地，花的是民众的钱，断的是子孙的路，显的是自己的政绩！！！
网易河南省网友 [WM1]： [加关注] 2011-03-19 21:39:48 发表
先是卖户口，卖企业；接着是卖医院、卖学校，现在是卖田、卖地。人们不禁有理由怀疑，再发展，卖什么？这样的发展，算不算发展，这样的发展又能够持续多久？ 这种只会靠卖地过日子的狗官，我们要来做什么？！
网易北京市网友 ip：114.241.*.* 2011-03-20 15:48:29 发表
我非常担心的是:耕地如果卖光了,全国人民吃什么?
网易河南省郑州市网友 [怀念五角星]： [加关注] 2011-03-20 15:31:47 发表
先把你老婆，姑娘卖了，再卖地，妈的，中国要败坏在你们这帮王八蛋的手里
网易广东省韶关市网友 ip：183.55.*.* 2011-03-20 15:30:35 发表
如果国家对用税人的管理能够象对纳税人的管理一样系统、全面、认真、到位，不愁无钱保民生。不然，地卖得再多，钱也被有权的人用到其他地方去了。
网易广东省深圳市网友 ip：116.76.*.* 2011-03-20 15:17:17 发表
补什么补?补那些虚无的数字做什么用? 即使你的GDP每年增长100%又有何用?而老百姓又生活在水生火热中, 那要这样的GDP何用?
网易山东省济南市网友 ip：123.232.*.* 2011-03-20 15:16:41 发表
保民生，关键是从哪儿体现民生？？？
从 看不起病，上不起学，住不起房，吃的是垃圾食品，呼吸的是污染空气，喝的是污染水，大学毕业即失业，贪污老鼠遍地跑，捉了一个又一个。
除了卖地，搞工程建设，能不能干点正事？？？
网易湖北省荆门市网友 [哪里来的光线]： [加关注] 2011-03-20 15:12:20 发表
不管大家这么说，说心里话，他们讲的是大实话，你们别骂了，人家说的是实话，实际情况就是这样，，房价不可能降的
网易河南省郑州市网友 ip：218.29.*.* 2011-03-20 15:11:50 发表
中国物价飞涨的罪魁祸首就是地产业，别跟我说什么其他运输成本，人工成本什么的，不可否认，运费增加确实会增加成本，但是那仍然是极小的一部分，最大的成本其实就是房租和房价！！！！不信的话，大家可以去象那些做生意的老板了解一下！！！
网易陕西省西安市网友 [阿猫0368]： [加关注] 2011-03-20 15:08:32 发表
捐上官就有权卖地了，就可以捞回投资，然后再搞捐更大的官，，卖更大片的地，捞更多的钱
网易河南省洛阳市网友 ip：123.5.*.* 2011-03-20 14:56:38 发表
。另一位不愿具名的市长坦言：“不靠卖地，还能靠什么？！”
====================================================================
归根结底，人~~~民的富裕是要靠工~~人和农~~民创造的价值！
卖~~地只能是饮鸩止渴，需要给工~~~农一个创造的环境和创造的心情！
网易山东省潍坊市网友 [歪歪浪子]： [加关注] 2011-03-20 14:53:45 发表
看来真没啥希望了....
网易黑龙江省牡丹江市网友 [tr7]： [加关注] 2011-03-20 14:53:14 发表
现在的狗官，出了吃喝嫖堵，贪污腐败，坑蹦拐骗，还会干啥？？？
网易四川省德阳市网友 ip：221.10.*.* 2011-03-20 14:49:49 发表
三公消费和中饱私囊就从没喊过缺钱.
网易湖南省长沙市网友 ip：222.240.*.* 2011-03-20 14:42:22 发表
要我说，你们当官的三公消费严格执行你们所说的标准，就可以节省很大一部分钱
网易河南省网友 ip：182.116.*.* 2011-03-20 14:37:48 发表
我们国内危机重重 看这些官员的嘴脸 共和国毁于它们之手不晚了
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发表于 2011-3-20 16:20:17
中国要改变这种格局，只能从财税制度改革上入手
加大地方财政分配额度
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发表于 2011-3-20 16:49:42
现在的市领导好当啊!
干一届领导“光卖地”就可以了
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发表于 2011-3-20 17:12:53
只会卖地的官，罢了他！
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发表于 2011-3-20 18:41:29
地总是会卖完，所以，他们实际上是“根本就没法保民生”！
—— 应该用这句话回答下他们。
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发表于 2011-3-20 18:44:12
所以房价降下来很难呀，现在的限购也是也就是解一时之急，喘口气。
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发表于 2011-3-20 18:47:28
降低政府工作员的工资,降低***码的工资,这都是可行的办法.
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发表于 2011-3-20 18:48:05
降低政府工作人员的工资,降低***的工资,这都是可行的办法.
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发表于 2011-3-20 20:18:26
降低政府工作人员的工资,降低***的工资,这都是可行的办法.
yyq6505 发表于 2011-3-20 18:48 如果干***，既不能保证高收入，又不能保证社会地位，人凭什么去奉献？ 你去？
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发表于 2011-3-20 20:24:34
如果干***，既不能保证高收入，又不能保证社会地位，人凭什么去奉献？ 你去？ ...
wolfman 发表于 2011-3-20 20:18
***录取率是1/2000，可见对人们的吸引力！
吸引力就表现在高收入上。
如果将工资降下来，地方财政支出就会降低好多。
这样的话，地方政府的财政就不会吃紧了。
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发表于 2011-3-20 20:30:18
少些豪华政府大楼，少些豪华装修吧！
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发表于 2011-3-20 20:33:48
降低政府工作员的工资,降低***码的工资,这都是可行的办法.
yyq6505 发表于 2011-3-20 18:47 尽说些不现实的话
世界上没有绝对的公平，强者制造不公平,智者利用不公平，弱者抱怨不公平。
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发表于 2011-3-20 20:37:59
尽说些不现实的话
潇湘庸人 发表于 2011-3-20 20:33
哈哈，是有些不现实，但是解决问题办法之一。
减少公务开支，降低***工资等等，现在也大力提倡，就看能否走下去？
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发表于 2011-3-20 20:53:53
裁汰冗员，精简机构，节约开支即可。
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回顶部吴存荣接受6省市记者专访——中国不能套用西方经济学！——合肥财政不卖土地也赢余！ 搜索 153 1
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吴存荣接受6省市记者专访——中国不能套用西方经济学！——合肥财政不卖土地也赢余！
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发表于 2010-6-11 14:08 吴存荣接受6省市记者专访——中国不能套用西方经济学！——合肥财政不卖土地也赢余！ 吴存荣接受6省市记者专访
——不能套用西方经济学！！！
——不卖土地财政也赢余！！！ 6月9日上午，市长吴存荣在市政务中心接受了“徽商故里看合肥”沪苏浙闽粤皖六省市主流媒体采访团专访。中央驻皖新闻单位、香港驻皖新闻机构记者也参加了采访。
吴存荣首先欢迎采访团来肥采访，并对大家关注和报道合肥表示感谢。 他说，本届徽商大会是在国务院批准皖江城市带承接产业转移示范区规划的大背景下举办的。 作为示范区的核心城市，合肥已被列为首批国家创新型试点市，并成功加入长三角经济圈，这不仅给合肥带来了新的发展契机，也将进一步推进我市与长三角地区城市的交流与合作，扩大合肥的对外开放水平。 他把自己的开场白控制在5分钟之内，用一个小时的时间，回答了《解放日报》、《二十一世纪经济报道》、江苏广播电台、东南网等15家媒体提出的20个问题。 直到采访全部结束，他才第一次拿起手边的茶杯，连喝了5口水。 一个小时的时间里，15家媒体的提问关键词包括：徽商大会、包公故里、皖江城市带、新能源汽车、节能减排、绿色经济……几乎涵盖合肥社会经济发展的所有方面。 修很多路却没有那么多汽车跑？——合肥道路建设并不超前 在20个问题中，吴存荣回答最精彩的是来自《羊城晚报》一位女记者的提问。 采访进程过半，《羊城晚报》一位女记者接过话筒：“刚刚听您介绍合肥在交通上有很大的投入。但是对这个事情，有经济学家（卖国贼郎咸平！）批评说，中国政府拿未来的产能过剩，延缓现在产能过剩的压力，修那么多路不一定有那么多车跑。您怎么看这个问题？” 这个问题让
曾在中欧商学院学习的吴存荣
说：“你的问题具有很强的有专业性，我可以简要地回答，我也很愿意回答。” 吴存荣表示，有些经济学家的观点从某一个角度来看有一定道理。但是用西方经济学理论套中国发展实际是套不了的。 如果不纵观中国发展历史，简单用数据来说明一些概念是不准确的。“我们要认识到一个客观的事实，中国的工业化带动了城市化快速推进。中国城市化是不可逆转、空前绝后的浪潮。另一方面，目前城市的规划和配套远远滞后于现实发展。所以我个人认为，在城市中适度超前发展道路等基础设施建设是非常必要的。” 在上海中欧商学院，吴存荣学的就是西方经济学。——郎咸平没话说了吧？ “用西方经济学理论，简单套用中国发展，套不了，为什么？因为中国城市化的浪潮世界上前所未有，中国经济的体量太大，数量太大。” 吴存荣现场举了两个例子。（剥下了郎卖国的画皮，这么短的时间连举两个例子，可见真得生气了！） 去年铁道部在全国卖了15亿张火车票，如果每个人都像记者一样坐火车，多少条铁路线都要瘫痪下来。 美国航空有22000架客机，中国是2200架，美国有27万架直升飞机，中国才2000多架。“有一天，中国发展到美国的水平，那时候需要多少机场，多少飞机？” “我们现在拆迁，拆的什么时候的房子，哪一年的房子，为什么要拆迁？不拆行不行？城市化规划滞后，配套设施落后，导致大量拆迁，每年几千万人口进城，这是一个事实。” 而第二个事实是：汽车时代的来临。 吴存荣还记得，合肥2006年修路的时候，很多人批评说，道路修得太宽、太快。其中，金寨路高架最典型，当时预测，5年后才能满负荷运行，但是通车后第二年就开始堵车。 “现在合肥每一天有400辆新车上路。”对于经济学家的个人观点，吴存荣表示不予评价，“我只说自己的观点，从我的角度，讲个道理给大家听。” 合肥基础设施建设是不是太超前？吴存荣说，把人口基数算上，把经济发展的速度算上，“我觉得不是超前的。” 现场回应《南方周末》报道——财政盈余远超借贷本息 2010年3月10日，同样来自广州的媒体《南方周末》，以合肥为样本，讨论中西部地方债务风险调查——政府从银行借钱搞建设，能不能还得上？ 在谈地方政府融资风险的问题时，吴存荣说，“投融资平台，前段时间炒得很热，投融资平台问题是千差万别的。” 对于这个显得晦涩的经济学问题，吴存荣解释：商业银行的钱不是财政的钱，不是书记批了、市长批了就能拿到钱。（
看到了吧？这就是事实！不要乱传谁谁谁搞到钱
。） 吴存荣说，在投融资平台的风险控制上，合肥2006年进行投融资体制改革：一个口子进，一个口子出，地方政府明白自己欠多少钱。 “现在很多地方政府不明白自己欠多少钱，学校自己融资建学校、医院贷款建医院，政府并不知道下面欠多少钱，可最后全都落到政府头上，这在合肥是不行的。所有学校没拿过一分钱贷款，所有党政机关，事业单位（贷款），是在一个口子进来的，一个口子出来。” 面对6省市媒体，吴存荣说，合肥每年还本付息的资金，远远小于政府的财政盈余。“这是预算内的财政盈余，还不包括土地创收，
土地一块不卖，财政盈余还贷款本息绰绰有余
。” 对于此前“合肥样本”的报道，吴存荣说，“不能怪媒体，不是媒体说得对不对，这是一个很复杂的问题，涉及房地产，国家分配制度，税收制度。说起来，是一篇很大的文章。” 金寨路高架跨越三孝口？——规划方案2006年已提出，尚需研究 在合肥市政协《关于金寨路高架桥向北延伸的建议》的提案中，合肥市政协副主席王世清建议：将金寨路高架向北延伸，至少将跨越三孝口区域，延至北一环附近。（
破天语：什么是政协？不折腾你就不叫政协！
“国内许多城市建高架桥的经验是，如果配套跟不上，就很痛苦。
我在上海就看到，很多高架桥的下桥路口处都堵的很厉害
破天语：高架插在老城区三孝口的心口上会是什么结果——永远的心口痛！！！
）吴存荣认为“高架也不是万能的，高架桥建在哪，建多长，匝道下口选在哪，这是一个系统的工程，需要科学决策、谨慎论证、统筹考虑。”
城市市区“梗阻”现象在世界都很普遍。吴存荣介绍说，国外的经验之一是利用价格杠杆。伦敦开车进城的成本非常高，许多住在郊区的上班族改乘公共交通，堵车现象一下就缓解了。
吴存荣最后表示，尽管交通的确是城市基础建设的“灵魂”，但城市管理的理念应当是：从单纯的修路架桥，转向调整功能布局。 “如何把办公场所、商业设施、金融布点等分散开来引导，满足城市中各个区域的居民需求，这样人流分散了，交通拥堵才可能根本解决。”（
其实就是解决冰湖等黑城问题
。） 这个方案是否有可能实施？昨天，吴存荣表示，这个2006年就提出的规划方案，尚在研究之中。 “修高架须慎重，高架有快速通道的好处，纵观国内修的高架，高架不成网，相关配套不上去，就变成停车场。修高架也有弊端，噪音大，对景观有影响。正反两个方面，需要论证和科学决策。”（破天语：空中停车场是我先喊出来的，不成想市长也学了去！哈） 2006年，吴存荣曾经说，交通是所有城市基础设施的灵魂。“目前还没有听说哪一个大城市把交通解决得非常好，这也是城市现代化的成本，城市大了之后的负效应。” 解决交通问题，也要转变思路。吴存荣说，首先要有系统思考的观念，第二要从城市功能布局上的调整，单中心怎么向多中心转变，商业中心布局，社会教育卫生事业怎么分摊布局，生活设施、办公怎么布局的问题，都和城市交通拥堵有关联的。 吴存荣现场介绍了英国人发明的“供给管理需求”：需求是无限大的，供给是有限的，有多少需求提供多少供给是不可能的，伦敦在市中心施行收费制度，进市中心收费，市中心不准停车，或者有少量停车位，收费非常高，“我去年9月份去日本，皇宫附近的酒店停车位价格相当于五星级酒店一天房价的一半。”（破天语：其实学习德国方法使城中心不再精贵，那么车位费将很快降了下来。） “解决大城市交通问题，要系统考虑。”
本帖最后由 石破天 于 2010-6-11 15:43 编辑
继续吹！
2010-7-10 08:27
谁信啊？合肥就是土地财政。
2010-7-7 22:20
没卖才怪
2010-6-27 22:32
就两字:吹牛!
2010-6-16 21:12
LZ觉得现在的官方发言可信度高吗？我挺郎咸
2010-6-14 22:44
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发表于 2010-6-11 14:15 这是传说中的沙发？？
恭喜你！！！
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恭喜你！！！
2010-6-11 14:24
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发表于 2010-6-11 14:26 [quote]原帖由
hfliulei
于 2010-6-11 02:15 PM 发表
这是传说中的沙发？？
恭喜你！！！
本帖最后由 石破天 于 2010-6-11 14:28 编辑
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发表于 2010-6-11 14:35 来看看
谢谢，大家请放心！
2010-6-11 14:37
谢谢，大家请放心！
2010-6-11 14:37
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发表于 2010-6-11 15:03 唱吧！！！
让你知道你不知道的合肥。哈
2010-6-11 15:09
让你知道你不知道的合肥。哈
2010-6-11 15:09
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发表于 2010-6-11 15:06 顺哥与吴哥会见法国拉法兰！
——江淮与讯飞再显合肥神奇 6月8日，法国前总理拉法兰、国民议会副议长拉菲纳尔率领的法中友好代表团一行18人访问我市。 拉法兰一行冒雨参观了合肥市经济技术开发区，在经开区管委会听取了相关负责人的介绍。并参观了经开区江淮轿车生产基地，代表团一行对轿车的生产过程表现出了深厚的兴趣。 继参观江淮汽车集团之后，代表团一行还参观了高新区科大讯飞信息科技股份有限公司。当科大讯飞负责人介绍该公司研发的一款中文语音识别软件时，前总理拉法兰兴致盎然地用标准的中文“你好”、“谢谢”测试了该款软件，博得出席嘉宾的热烈掌声。 当晚，省委书记张宝顺在合肥稻香楼宾馆亲切会见了拉法兰一行，合肥市委副书记、市长吴存荣出席了会见及宴请。
本帖最后由 石破天 于 2010-6-11 15:08 编辑
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发表于 2010-6-13 12:56 政事不关已，走过~~~
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发表于 2010-6-13 13:00 五毛石破天啊
思路清晰，条理清楚，加分鼓励.
2010-6-16 20:41
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发表于 2010-6-14 17:29 引用:
我的选择正确吗?
于 2010-6-13 12:56 PM 发表
政事不关已，走过~~~
晕死，合肥差不差钱也不关心。
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发表于 2010-6-14 17:31 给，五毛拿好，你妈妈叫你回家吃屎
哈哈哈哈哈哈哈哈
2010-6-19 16:00
思路清晰，条理清楚，加分鼓励.
2010-6-19 14:59
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