广州500人爱心“Z”计划打破纪录
2007-08-24 15:53:28
文/记者　谢哲　实习生　潘曦
现在做什么事情既有趣又有意义？一起来参加爱心“Z”计划吧！一群也许互不认识的人共聚一堂，大摆“Z”形游戏，只为了同一个目的：献出爱心。
在全球风风火火的进行着的爱心“Z”计划，是由若比邻网站年轻的CEO伍杰晖所倡导的。“Z”爱心活动走进国内第一站登陆广州。8
月18日在酷热高温下，500个互不相识的人齐聚一起，在东川运动城组成一个大大的“Z”字，500张笑脸，千万份感动。他们用爱心打破了新加坡400人组成“Z”字纪录。而每一位善心人士的参与，zorpia.cn将会捐给发起者指定的慈善机构20元钱。凝聚爱意的10000元，交到了这次活动另一主办方《可乐生活》总编傅媛的手上，这笔善款将由《可乐生活》转交给相关的慈善机构！
500个人，用自己的身体去筹集10000元的献爱心活动，过程是如何的呢？
上图：伍杰晖将捐款交到《可乐生活》总编手上。
上图：艳阳下，爱心人在等待活动开始。
8月18日，广州气象台发布了高温***预警信号。然而在东川运动城，《可乐生活》在此举办的“潮墟”及泼水活动正如火如荼的进行着。时钟指向16点，此刻艳阳高照。在东川运动城旁篮球场空地上，刚刚举行过泼水活动的草地似乎还蒸腾着暑气。撑着阳伞的女孩们不停地用手中的纸巾擦汗。大家仿佛都在等待着什么。
突然，大喇叭传出了声音：“参加爱心‘Z’计划的朋友请到空地集中。”一时间，早有准备和不知所以的人都被吸引过去……若比邻爱心“Z”计划中国首站——300人“摆Z龙”游戏即将开始。当然，300这个数字是根据当天到场人数所预估。最后是否能凑够300人？如此烈日，又是否能让怕晒的女生们收起手中的伞以便拍照？……这一切都充满悬念。对此，举办方预料到了。他们知道，“无报酬”和“高温暴晒”是对善心人的两大考验。
集合通知发出后，原来人员寥落的篮球场上渐渐出现了一群群年轻的身影，他们很多是从《可乐生活》杂志上得知这个活动的。他们此来，既为了逛潮墟玩游戏，也为了“Z”计划，“好玩又有意义的事，何乐而不为？”一位被晒得大汗淋漓的女孩子说。
十分钟后，参加者越聚越多，篮球场大大的“Z”的标志已具雏形。随着活动的进行，列队的过程出现了预计外的变化：越来越多的路人加入到队伍中来，工作人员不得不对队伍作了几次大的调整。队伍中多是15－30岁时尚的“潮人”，但也不难发现几岁的小孩子和上了数岁的老太太。他们都对这个有意思的活动表现出了极大的兴趣。
上图：广州，500人大“Z”字破纪录。
暴晒持续中，人群的热情随之升温，大多数人都汗流浃背，而太阳伞的踪影却越来越少，仔细观察，可以捕捉到不少人湿了大片的后背，也可以看到渗着汗珠的发脚……但是没有一个人因为炎热而不耐烦地退出队伍。
●破纪录
“300，350……”主持人激动的报着数字，他说，“我们分分钟都在创造历史。在爱心‘Z’走入国门前，世界纪录的保持者是新加坡400人的大‘Z’”。报数继续着，大家的心都提到了嗓子眼。“500人！本次活动的记录是500人！我们创造了新纪录！”几分钟后，喇叭里传出主持人的喊声！大家叫喊了起来，举起双手作V字状拍照，并请若比邻代表点人数。原计划300人的队伍，最后在路人的大力支持下达到了500人。8月18日在广州，500位广州的善心人打破了新加坡400人组成Z字的纪录。
●爱心传递
主办方若比邻网站CEO伍杰晖告诉记者：“没有想到，在这么热的天气上，有这么多爱心人士参与，太让我感动了。”
他说，当初他倡导“爱心Z计划”，就是让尽量多的人排成Z字，然后用相机或手机拍下照片传给HumanZ@zorpia.com，主办方将以20元/人的额度向发起者指定的慈善机构捐款，目的是为了通过一个有趣的方式，让更多的人分享爱与关怀，去帮助他人，继而将这股暖意传播到世界的各个角落。
广州为什么能轻易地破了旧纪录？正如一位参加的“潮人”所说：“爱心？在广州已经泛滥了！”
上图：献爱心，我们都很high。
上图：不停有路人加入到队伍中。
（高建全／编制） 相关链接：
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9月8日《货币战争》书友会活动全程文字记录——若邻独家首发
(2007-09-12 12:28:00) 9月8日，北京《货币战争》书友活动获得了圆满成功！
此次活动的主题为“与泡沫共赢”。《货币战争》作者宋鸿兵先生演讲，著名经济学家向松祚现场对话。
为了回馈广大未能亲临现场的书友，本次活动的全程文字记录今在若邻货币战争书友会独家首发！
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主持人：各位嘉宾，各位朋友，我代表中信出版社、知钱理财俱乐部，北京证券业协会，热烈的欢迎各位朋友来参加讲坛。今天是知钱讲座的第六讲，在前面已经请了诸多的名家，包括左晓蕾女士，有祁斌主任，有巴署松研究员，分别从宏观走势，投资理念，以及资本市场前瞻和美国次债危机，包括港股直通车，给大家做了精彩的演讲。这个讲座的宗旨，就是要通过这样一个名家的分享，来传播金融的理念，分析宏观的走势，解读最新的政策，提示投资风险。
今天是高朋满座，为什么？因为跟今天这一讲有很大的关系。大家知道当前在金融方面，大家十分关心人民币汇率的浮动，这个对中国金融前景的发展所带来的影响。另外来讲，中国整个金融的开放政策，国际的金融机构进来以后，会对中国的金融安全，对资本市场有什么影响？这就是大家非常关心的，那么在近期，出了两本书，一本就叫做《货币战争》，这是宋鸿兵先生，在今年六月份第一版出的，到现在已经到第六版了。还有，刚才最新消息，国家新闻出版总署的有关领导，已经把这本书推荐给中央党校，作为省部级干部的培训教材。
另外一本书就是向先生在去年出版的《不要玩弄汇率》，这本书也带来非常大的影响。那么这个书上来讲，我和我的同事们，在一起谈了谈，对这两本书的认识是这样的。愿意跟大家一起交流。《货币战争》这本书演绎了西方近代史与金融发展史，并推导了全球经济格局，该书展示了新视角，挑战了传统的货币发展规律。也审视了当今金融中国开放，所面临的潜在的危险。并对中国的货币安全，提供了新的思路。这本书在当前，可以说大家都纷纷的争着看，好多同志都是一睹为快，而且是一口气读下来这本书。另外一本书是向先生的《不要玩弄汇率》，这本书以全新的视角，彻底打破汇率政策，当中传统的智慧以思维定势，系统围绕人民币汇率政策诸多的观点，以严谨的逻辑分析，揭示每日迫使人民币升值，货币浮动的目的，就是要稳定中国的经济增长。大家也看过向博士昔日的笔锋，令人震动。这两本书，我们很多同志读完以后，在书中所写的，欲摧毁一个国家，必先摧毁一国的货币，因为扰乱经济增长，必先扰乱一国的金融秩序。这样一个千真万确的真理，我们要时刻的牢记。那么今天，我们非常荣幸的把这两位先生都请到我们论坛上来。来演绎他们对中国金融的关心和金融方面他们独有的见解，并且还想以宋先生做主讲，向博士对话，同时跟大家互动的方式来进行今天的演讲，形式就是比较活泼的。为了更好的了解这两位先生的经历，下面我把这两位先生的经历给大家介绍一下。
宋先生20世纪90年代，美国留学，硕士学位，长期关注年终美国历史和世界金融市，曾在美国油税公司、金融机构等供职。近年来，作者担任金融机构，主要从事房地产自动审核系统的设计，金融衍生工具的税务计算分析，以及MDMS风险评估等方面的工作。
那么向先生早年毕业于华中科技大学和中国人民大学，先后留学英国剑桥大学和美国哥伦比亚大学，师从欧元之父的国际欧元的奠基人，是纳斯达克的创始人之一，参与撰写和主编多部经书。包括《市场经济新观念》《走向市场经济丛书》《补偿思想》《产权理论和企业制度》《不要玩弄汇率》《对美国政府说不》等著作。我在这就不多说了。下面，我们首先就以热烈的掌声欢迎《货币战争》的作者，给我们讲与泡沫共赢。
宋：很高兴今天有机会来到这里，和知钱俱乐部的朋友，大家一块来交流一下对金钱的认识，对于我们走在泡沫***赢的话题。我今天一来，我看知钱俱乐部，知钱，什么是钱？钱是什么？关于金钱的问题，我觉得长期来看，把本质没有真正认识清楚，大家每天在拼命赚钱，究竟什么是钱，我首先谈谈不同的看法。钱，首先把它的观念讲清楚。我觉得金钱，现在大家印象中，钱就是钞票。我们要积累财富，要发财。财富就是钱。财富在我们钱包里，就是钞票。就是说，你兜里是钞票，不一定是我们想象的那样。我们都认为持有美元是非常可靠的财富，实际上这样的情况并不存在。美元一开始是怎么定义的呢？什么叫一美元，实际上他是有精确的定义，它的含金量。其实所有货币包括美元也好、英镑也好，最初是黄金和白银挂钩的。美元既是白银，也可以兑换黄金。这种情况一直持续到1933年，黄金兑换出现一些问题之后，实际上货币发得太多，金库里藏的黄金太少，又把直接兑换打断。在美国境内，可以直接到银行兑换。到1971年，后来变成只有中央银行才可以直接兑换黄金。到了1971年，他连这个保证也满足不了了，美元和黄金的关系彻底解体。我为什么要回顾这段历史呢，他货币中的含金量，他在实行期这段时间，从1801到1904后来到1971年，一美元在1914年可以比1801年买得更多。这样他的货币相对于一种估量。公司运营、规划，老百姓投资，买保险，这有一个比较准确的量。货币如果跟黄金分离以后，就没有一个货币支撑。从1971年到现在，当初的1美元，只值5美分，什么不到5美分，你存钱到现在，那是百分之百亏了。总得来看，其它货币也一样，英镑也逐渐在贬值，近几年，货币购买在逐渐下降。在这中情况下，所谓的泡沫，我理解实际上不是房地产泡沫，也不是这个泡沫。实际上是货币本身的问题。但是在经济学理论里，大家比较看重的是供需关系，这个东西价格高，物价上涨。比如说现在猪肉，因为蓝耳病的问题，猪肉价格上涨。实际上我认为，通货膨胀就是货币发行量的问题。比如说货币发行总量是固定的。猪肉上涨，把货币吸引过来。其它东西涨吗？另外他实际上是一种如果货币保持稳定，物价不可能结构性的上涨，这不是主流的观点，这只是一家之言，在这种环境下，老百姓怎么办？现在逼着你没有办法，你如果存钱，货币购买力一年不如一年，你投资房地产市场，投资房地产是有风险，不是大家想象那样，不是越来越高。在哪个国家历史上，股票走到一定的程度，都会出现回调。你要么存钱，就是肯定亏损，被通货膨胀吃掉，你要是投资，面临各种各样的风险，现在这种货币政策，把大家逼到一种没有选择的道路上，你冒险投入房地产，这是有极大的风险，有可能亏损。你要不冒险，存入银行，那也是百分之百的亏损。在这种情况下，老百姓金钱的去处，就是一个问题。对于我们国家，和普通人民来说，确实是一个很困难的问题。还有一个就是说，在股市方面。
我谈一下股市。股市今天涨到5400。它基本上是增长幅度是越来越高。起点风险也是越来越大，很多起点的经济失衡，从股票、房地产市场，不断积累各种各样的问题。
很多人认为，这有点泡沫或者是结构性稍微热一点，结构失衡不会有太大的问题。在正常的情况下是这样。在正常情况下，他可能出现一定的回调，把价格压下来。这样会使股票价格逐渐逐渐回到合理的价位。但我现在担心，而且我认为非常有可能的担心是，有人利用你的失衡，从外部对中国金融系统进行打击，这个是普通系统没有办法的。
这个不完全是内部的风险，金融风险内部或者是经济危机问题，但是研究这个风险，不能只考虑内部问题，还有一个外部问题，是不是有这种动机，有这种能力，在适当的情况下，到了一定时间，会对中国金融系统下手。我觉得这不是会不会，而是肯定会发生的。从历史上来看，为什么这本书叫《货币战争》，实际上这本书回顾历史到现在的金融风暴包括亚洲金融风暴，日本金融风暴。那么从历史上看，这个事情已经发生很多次了，他们对中国的打击会不会呢，我觉得肯定会，
我觉得这种打击必须具备三个条件。
三个条件同时出现了以后，我觉得我们一定要非常谨慎，至少撤出一半来保护自己的财富。
第一个条件，当人民币基本帐户完全开放，当人民币管制消除了，美元对人民币可以自由兑换，这样完全打开通道，这是第一个非常关键的一个信号。
如果出现了这种信号，那就出现了第一个条件。
还有一个条件，就是股指期货，
这也是非常关键的问题，没有股指期货，别人打击你的股市、信息不太容易。所以说，我不是说股指期货不好，或者不应该有。这个所有的东西都是辩证来看就好象一把***，如果这把***它的杀人效率很高，但是这把***本身是中性的，关键是看谁掌握这把***，好人拿着可以防身，坏人拿着可以杀人。股指期货杀人非常强大的金融武器，如果被坏人掌握就是杀伤力很强的武器。但是从历史发展，你要回顾历史来看，股指期货问题，从来就是少数人总是有坏人，只要有先进武器，高效武器，他就一定会拿来使用，所以包括日本，亚洲金融风暴，实际上起到了非常关键的作用，国际金融势力，它的杀人效率、成本会高得多。对整个中国股市进行打击，他的能力就会受到限制。当股指期货推出来的时候，这时候出现第二个警示。大家需要高度警示，这个肯定会加剧，而不会平稳。退出股指期货，稳定金融市场是有帮助的。其实从理论上来讲，我同意他的观点，从实际来看，肯定不一样。大家也可以看看，是不是整个金融市场不稳定。我觉得还有一个，
第三点，当人民币进一步大幅度升值
，在美国压力下，或者其它国家压力下，不得不被迫升值，7%、8%、10%，如果连续这样升值，他起到了一个最重要的一个效果就是，吸引多少钱？人民币每年都这么升，我把美元换***民币，这是没有太大风险的问题。外面钱就会及时吸引进来。热钱不是投资了，主要是进行房地产投资，包括地产，包括你的股市，这些钱进来后，会炒中国很热的股市和房地产市场。当这三个出现后，风险就会非常大，那个时候，你听新闻就会出现金融学家，经济学家，他们的负面攻势会达成一致，他们的股市太高，
实际上中国现在发生一切，当时日本不仅问题表面几乎是完全一样，连发生的顺序都一模一样。
所以说，这种模式就是说，不是说是人家不知道，说说日本，他知道，让你提升人民币汇率，知道让你对股市泡沫起来，最后必然会导致一个结果。中央你想调控都没有办法，一点都没有被压制住，股市每天创新高，1997年的时候，香港受到金融打击之前，十年连续创历史新高，从87到97年，10年之内涨了14倍，实际上这都是出现严重问题的征兆，当你出现这些问题的时候，别人看见问题的时候，苍蝇不叮没缝的鸡蛋。商业银行还有各个公司，实际上非常依赖股价，以来股票市场和房地产市场的价格，这个跟当时日本公司一样，很多公司利润增长30%、40%，日本当年也完全一样，却利用金融投资，或者利用股市投资，所以这种增长，实际上是不可靠的，他随时有可能逆转，当他逆转的时候，就会向日本一样，日本公司情况都一样，增长非常高，通货膨胀也很低，其实从宏观来看，也是这样的情况。
第二个问题，中国跟日本情况比较类似的是，这种大量的按揭贷款，实际上是背着当地银行。他的债券市场没有发展起来，债券市场发展非常小，当你债券市场没有发展起来，商业银行就得自己贷款，背着贷款的风险，这样导致企业也好、银行业好、对股市房地产价格相当敏感，这实际上是一种脆弱的改变。
股市房地产突然出现，在某种情况下，被人打击的情况下，出现两个市场一起暴跌情况下，商业市场会出严重的坏账问题，这个情况日本当年也出现过。
日本在90年的时候，全世界10大银行，都被日本包揽，到现在没剩几家，基本上都是由于坏账引起的。银行系统如果出问题，整个经济一定会受到影响。金融战这种杀伤力比较强的，破坏你的银行系统，破坏你的银行造血功能，你整个金融机制，肯定受到严重影响。所以从这个角度来说，还有一个原因，你这个房价，房地产发放过程中，不像我们普通老百姓讲的，我们要深入了解西方的金融制度，我们老百姓讲，贷款是怎么发生的。姚主席到帐100块钱，我把姚主席的钱贷给别人，是姚主席拿了100块钱到的，而我在姚主席的储蓄情况下，进行发放。你比如说在美国，美联储发放的一些美元，或者是纸炒，只占到货币的3%，97%都是商业银行套到这的。当房地产按揭市场越来越快，***房地产越来越多的话实际上整个国家、商业系统，货币供应量就会大涨。30年的钱拿到今天，所有物价都必然会涨，这就出现一个问题，当你按揭房地产越来越热，贷款发生率越来越大，货币供应量就会大增，实际上主要原因在这，外来储备有些盈余，那还是次要的。当你钱越来越多，物价越来越涨，这就出现两个矛盾，第一中央银行必须要用利息来对冲，利息就会越来越高，但是在另外一方面，老百姓按揭贷款的压力会越来越大，因为房价越来越贵，房价越来越贵，主流产品都是不固定，这种贷款。那你每个人按揭负担越来越重，美国之所以出现所谓的经济危险，因为他付不出来了，他一旦出现毁约现象，银行就会出现坏账，这就是现在美国刺激带最终的一个问题，这实际上是一个流动性的问题。在这种情况下，人民银行不断往上调利息，另外一方面，老百姓按揭利息，这五个月都在上涨，这两者之间，他的交汇处就是违约率上升，因为大家按揭贷款压力实在太大，做不出来了，或者要延迟。
当房地产出现毁约，房地产贷款出现毁约的时候，我觉得这是第四个信号，一旦出现这个信号，房价就到头了，他再也走不动了。他已经走到极限了。那个时候，如果是外商的打击，这个时候是一个最佳时刻。
当你同时存在这几个条件一起出现的时候，股市、房市最容易遭到外部的攻击。半年、12个月资金已经配合到位了，这是我写《货币战争》的一个原因，我写金融风险只是写内部，外部有可能故意整你。
（金融市场）被冲击，不是一个人单独行动，一个人单独行动，不可能席卷那么多国家，光靠金融危机是没有那么大的能力的。他实际上是一种战争系统，对冲基金只是一个先锋部队。而且还是以
类、30
类的领域，大量提供弹药。如果是这么个情况的话，除了后期，还有协调系统，怎么能够同时突然对某一个国家，某一个产品，比如股票市场，集中发动攻击，这肯定要进行协调。除此之外还要有心理战、热战。
我们看到很多经济媒体，一起跳出来，同时跳出来，类似的时候，说一个国家金融会出问题，我认为，他不是完全自发的，或者完全没有协调的，这中间可能会有协调的，当这几个因素，几大系统，集中在一起工作的时候，
他是效率非常庞大的一个作战系统，而且他对所攻击的这块，对猎物，研究的非常清楚。他甚至知道，你下一步政策会怎么出台，他把你弱点看得非常清楚，但是猎物国家，金融整改机构，对经济基金这块研究，或者对对方的研究，是不到位的。
比如说有多少基金，是对你有恶意的，资金调拨情况怎么样？这方面实际上经常去一些地方度假，当30个对你有恶意的人，出现在某个旅馆，大家一起去打高尔夫的时候，这也是个非常危险的情况。这些人集中在一起开会，不会说什么好事，肯定在策划什么事，我们的监管系统，对人家知己知彼，你对人家的思路和对的打法，和对方的资金调配，对资金的人员认同，实际上缺乏研究的，至少没有系统性研究，这样导致别人攻击你在暗处，你在明处。在这样的情况下，得手的情况，得手的耐力非常好。当然有人，我这个观念，也有人不同意，中国现在资本没有开放，而且一时半会不会开放，我觉得不能低估这个东西，虽然公开的渠道还是封闭的，但是他底下这些地下钱庄问题，贸易啊，在中国完全不受限制。我曾经问过他们，在美国存10万美元，在中国能不能存人民币。我反过来问，在中国存人民币，能不能拿到美元，他说有个额度，超过多少万以上，会慢一点，如果多少万以下，当天就可以。作账对他来说有很多做法，我在美国，他可以认为你是一个信用，给你贷款，在中国又会给你另一种方法。银监会的人讨论，绕过去实在太简单了。在这种情况下，实际上你的资本已经完成了。人家资本外流，基本上是打不住的，虽然不像你那么开放，效益那么高，速度那么快，基本上你打不退。所以说通过这些，我在这里之所以讲这个《货币战争》，主要问题是广大股民和投资者，必须意识到，你在跟谁玩，你不仅是在中国股市上，跟中国人做庄也好，跟政府玩，背后还有一大股市，你得意识到这点，就是说，在国内市场上，是理性投资，你必须要关注国际市场，必须要关注整体的这种金融情况的变化，因为这个东西直接决定股市，在特定情况下，直接决定股市的涨跌，所以说还是要有风险意识。所以在与泡沫共赢这个概念上，你得知道什么时候抽身，什么时候撤。别捡羊毛。而且这次还会出现。现在关键是什么时期，现在不同的说法，2008年有人说上半年，有人说下半年，有人预期2007年底会遭到攻击，具体时间谁也说不准，标志性的事件，如果同时出现了，我觉得基本条件就成熟了。就会有人有实力，对你系统进行竞争，多个条件具备的话，大家就需要高度警觉，随时要准备撤走。这是我想谈的第一个问题，股市在泡沫市场上，我们怎么样才能遇到风险，保护自己的财富。
第二点我想谈一下，是不是没有机会赚到钱了呢？现在在中国，由于货币泡沫，由于美元泡沫，人民币泡沫，导致所有东西，他的价值被包括了有一些东西是被严重低估了。黄金和白银，实际上这两个市场是严重低估的。在座的有多少手上有真金白银的。可能为数非常少。因为绝大多数人现在没有意识到，你拿了这个货币，不过是一种增发的泡沫，实际上他不可靠，永远下跌的。没有货币购买力越来越强。金融纸币会越来越不值钱，由于大家没有意识到，黄金白银市场，他的潜在的收益价。记年前我跟朋友说过投资黄金，不管在美国、中国大家都摇头。我是04年投资黄金的，当时黄金、白银都有人投资。他们说太古老了，都什么年代了，你还投资金银。他们对货币或者对金融系统，完全不正确的认为黄金土，真正的经济学家是不这么认为的。中国70%的人不同意买黄金，还得找地方放着，还得扫灰。美国中央有8000多黄金，而且其余还有3000吨，欧洲有2万吨，中国只有多少，中国只有600多吨，日本700多吨。如果哪一天，突然出现崩盘，这天已经相当近了，不是会不会的问题。我发现很多经销家，如果把握不好，会出现崩盘，整个市场会崩盘。所以40万亿是一个很小的市场，股票上有50万亿的盘子了。但看这个问题怎么看，真正的战略市场，要从结构上来看。你最底下这层2.1万次级贷款。上面有CDO，还有CDS，这个市场是50万。在这市场上还有利率违约掉期，这个是120万。他是往上走，当你底部发生爆炸，底下炸垮了，顶上是撑不住的。中央不断注入资金，仍然维持不住，市场稳定不下来。就是这个道理。因为你底下发生内讧，上面的建筑会一层一层往下塌，他们要变线，从流动性来说，也是呈倒金塔型。再就是房地产，和其他的资产。一旦出现流动性恐慌，所有人都需要现金，其实现金就是黄金和白银，这是真正的货币，真正懂金融的人都需要。当大家一起去抢现金的时候，大家变卖资产，你变卖资产，整个债券市场流动性突然凝固的，我不知道你们在国际金融市场上，二元之前，全球流动过少。其实我认为这是没有认识到金融的本质，
金融的本质，钱是债务。在西方经济条件之下，钱是依靠抵押发出来的。当占有被摧毁了，实际上摧毁的是货币。
当占有还不出来的时候，货币就没了。这个转换不是间接过程。你从这次金融风暴过程中，流动性紧缩，是通电的。一个月、两个月之内，所有的基金，很多的市场上的基金，一片惊慌，大家都在变现，为什么会出现流动性变现和转换呢，就是战术出问题了。战术出问题，货币本身就是问题。流动性在美国都是依靠金融做抵押。二者都要现金，美联储不断的给它注射，欧洲银行3000多亿更夸张。但是3000多亿解决不了问题。由于发生内部问题，所以一层一层往下塌，如果你找不到合适的东西替代房地产，9000亿美元。如果找到新的债务工具去替换，就是按揭贷款，这种经济衰退是必然的，是无法抗拒和无法扭转的。除非你找到一个更大的债务，你把30年代扔到50年，这是解决问题的思路，这样规模扩大了，货币发生了，这样能沉得住。或者更超前的战略，很多银行搞的死亡债券。比如说人寿保险，我把某个人的死之后的钱，提前把这个东西做成债券打包，卖了资产抵押，这实际上是到了黔驴技穷了，你找不到新的攻击来抵押货币，你整个金融系统，流动系统，必然会发生收缩，但是上死亡战线这个东西太少，你达到最高的程度上，你只是现在市场的1/10，所以死亡战线基本搞坏。由于缺少足够大足够快，这种衰退会越来越快。现在财政部和美国，都不认为会发生衰退。但是我觉得，英国的他们早就知道这一点，所以说BNS，国际银行三月份发出报告，发出警示，美国这次衰退，很可能是1989年出现的问题。这次衰退就是内地衰退，会对美国经济产生巨大冲击，对中国也会产生影响。美元急剧收缩，对中国怎么办？会形成美国负压债，现金出现紧缩，大量变卖资产，***。现在在中国市场，房地产市场，现在称为热钱，不完全的估计，有1200亿美元。真实数字可能还要高。这样会产生很大的压力，往外抽。中国这个东西过剩非常严重，这就形成了一高一低，国际市场缺少美元，而中国货币非常过剩，这是一个非常大的落差，再加上中国结构失衡，加上三大产业具备，这就具备突然转向，突然逆转，他有客观的条件，有中国的现实问题。那个时候，是中国股市房地产收手的时候。这个东西我们怎么来划算，怎么来避邪。这个重大的情况肯定会发生的，具体时间还不好说，但是肯定会的。那么
我的建议，广大股民，在股市上不是赚到钱了吗，现在逐步收缩，在股市上的资金暴露，不断把现金去买超低估的黄金和白银。
黄金可能不太够，我认为黄金、白银现在被压的非常低。实际上来说，你花这么多纸币，整个市场上，通货膨胀压力非常高，通货膨胀完全是操控的，我只记录猪肉、或者只记录羊肉、鸡肉，这是可以调控的。把这个指数定的非常低，我选涨价幅度最低的，造成物价指数评价的标准，这是人为操作压力器，然后让压力低。但是真正体现出我们压力是什么？实际上是黄金，黄金是综合市场的产物。包括老百姓，包括政府、所有人，大家对通货膨胀直观感觉，最后会被转化为对黄金价格的评估。但是黄金价格在英国伦敦是最主要的市场，在这个市场上可以被调整。会连续的被压低。他的价格非常低，这样给老百姓错误信息，现在压力很小，大家还没有正式，实际上压力是越来越大，当你压力锅承受不好，就会崩盘、爆破。他先是内爆，对你经济产生影响，然后是全国。这个信息没有了，大家就会操纵美国资产。那时候均价就会大幅度上升。所以说，我觉得不要被现在国际基价，这是表面的。现在已经可以说是严重地步了。CPI如果是3%，或者百分之三点几，如果真实的流动，中国通货膨胀是12%，他实际上是被低估了4倍。但是在黄金也是这样，黄金如果今天突破700，那就不是700，而是2000多一盎司。你一天到晚老涨价，老大爷，老太太们，还有普通老百姓们，货币确实越来越贬值，中国对黄金购买是相当强的，他只是以前没有通道，没有意识，一旦转换观念，只是突发性的，很可能大家突然遇到这个问题，很多人去抢黄金和白银，那时候价格会涨的很快。所以说，黄金的价格在哪，黄金的价格，不是说投资体，黄金真正的价格是货币体。这个价格一直被压制着，但是到了哪年出现崩盘，全世界每年都会相信，
美国这么强大的国家，都难以保持国家信誉，欧洲能相信吗，日本能相信吗，那个时候黄金会在未来某一个时间段，重新货币化。主要是在国际贸易，或者在经济体中，会有人重新利用黄金来发货币，这时候货币价值就会被充分体现。那个时候大家就不是这样的看法了。
我想怎么赚钱，就是高卖低买，把高价卖掉，买现在价格被严重低估的；那时候黄金30多块钱，现在黄金涨了3倍。当然很多人说了，比起股市来说，还不够。我们再往后看，再以五年来看，就会看得非常清楚了，今天由于时间关系，我就讲这么多，谢谢大家。
主持人：宋老师给我们做了很好的关于金融前沿理论知识的新的高度和新的思考。为了使这个理念更加深入，我们经出来向先生一起跟宋老师进行对话，待会大家一同互动。下面我们以热烈的掌声欢迎向先生参加对话。
宋：前两天我们一起讨论过这个问题，向老师在黄金问题上，向老师自己敢买黄金。
向：偶尔看一看，没买。
宋：向老师我很早就看过你的文章，黄金有没有演化成国际货币，或者一定程度上货币化。
向：首先我很高兴，能够有机会跟宋老师一起讨论这个问题。你问这个问题很有意思。他应该在17年以前，写过一篇文章，其实是在美国的一个演讲。这个演讲的题目就是说，黄金会卷土重来吗？他的意思是说，他演讲的时候是在92、93年的时候，黄金和美元已经有20几年完全脱钩。脱钩以后，就是黄金是不是还要卷土重来。我可以告诉你他的***，他的***认为，二十一世纪，黄金至少部分要卷土重来，卷土重来的目的是什么？认为是两个意思？一个意思就是说，如果哪一个国家的货币，不管是美元，还是欧元，还是日元，还是人民币，如果你要有一个国际的突破，你得有黄金作为你的后备，这是第一个***。第二个***，就是说，小的国家，如果你的货币不是跟美元挂钩，或者不是直接用美元，如果小的地区，小的国家，如果不是美联储的话，你必须要有黄金作为储备。所以我想，我先告诉宋先生，他的***我认为，黄金在未来，应该主要的功能，主要是作为后面的储备。在70年代的时候，黄金是没有用的，黄金是大家做首饰、装饰的，我们国内洗手间马桶都用黄金的，但是可能在未来，黄金主要功能，还是回到货币功能上去。
宋：我完全同意向先生的看法。我想问一下，你觉得咱们国家为什么会有这么多主流经济学家，反对央行储备黄金呢，或者反对的主要理念，主要的想法是什么？
向：问题说起来比较复杂，但是我想，我可以举出几个理由。第一个理由，宋先生你都知道，中国实际上是世界上2000多年以来，唯一的一个没有经济危机的大国。英国从17世纪开始，从牛顿，牛顿做过英国的局长，他把黄金和白银的比例，跟国际市场比例有点差错，他高估了黄金。大国就是中国跟印度。这是一个原因，中国人对黄金作为货币的储备，他没有特别大的想法，黄金是不是应该作为储备货币之一。后来世界各国做信用货币后，信用怎么建立呢，其实在中国，是政府信用，政府信用大家都觉得说，人民币是纸钞，人民币信用是来自国家人民***，货币实际上是不需要其它物质进行储备，很多经济学者提这个看法。本来美国的美元也是没有储备的，原则上是没有的。大家看美元钞票上写一个字，就是叫以上面的名义，我们相信他是钱，黄金不需要定义，它就是钱。
具体的从实际上来讲，我觉得中国增加黄金储备，不是那么容易。历史上的黄金储备，黄金产地从哪产，黄金主要产地一个是南非，一个是俄罗斯，一个是加州，加州有一个黄金洲，中国本身不产黄金，中国是黄金匮乏的国家。你要去买黄金，我在前年的时候，世界有一个黄金委员会，他说了，你现在买黄金，不是很容易，欧洲你刚才讲的数字，美国很多黄金。所以你要大规模的买黄金，到哪去买首先是一个问题。我们国内也有一个观念，买这个价格可能会很高，普通的买一点黄金首饰没有什么，大规模的去买，我一次买几百根几千根很难买。他是不是愿意费这个力去买，我觉得不是件容易的事。所以从投资角度考虑，这件事值不值得，这是一个考虑。
宋：我插一句，正好说明我刚才那个观点，黄金实际上是被压着的，他不卖给你。如果不卖给你，你就要买，那会出现什么情况，我认为价格不会涨，而可能会降低。实际上美元的信息，完全建立在对黄金的压制之上，当黄金价格失控，一下涨到1000美元以上，美元就失控了。赶紧吸纳。但是能不能买到，我认为还是有渠道的。我成批量，小批量的分散的，我不是说中央银行，央行市场。分批量的，如果今天你买几块，明天我买几块，这样会使黄金从中国丢失。中国是黄金生产第四大国。但是中国有2800吨都收跑了。我实在不理解这个。用***换假钱，创什么汇。真正来说，什么是钱，金银才是钱，其它东西叫纸。美元也好，英镑也好，或者日元也好，这都是靠国家来维持信用度。我给你一块纸，你愿意接受谁，这想都不用想，金银才是真正的钱。或者说，咱们建立逐步形成这样一个观念，金和银，中国是白银大国，中国有没有可能从白银这个角度，逐渐实现一部分人民币以部分白银或者黄金作为抵押。
向：我前一段时间，跟人民银行一个朋友在一起辩论过，实际上这个牵扯到外围储备。你到底储备什么的问题。通过学者讨论问题，他比较奇怪。当储备4000亿美金的时候说多了。我个人认为，我们在大学里面学的国际经济学，里面有很多是胡说八道的。比如说外汇储备合适与否，是三个月进口额来算，所以有人在4000亿的时候说中国外汇储备多了。今天已经到了14000亿了，外汇储备是多和少，我很早提出这个观点，我说外汇储备，就像一个人，你辛辛苦苦赚钱，把他存起来一样，他不在于多和少的问题，你是越多越好，但是核心问题，储备你怎么用，你储备什么东西？比如说我们现在储备大部分是储备美国国债。储备欧洲的债券，或者再储备一点公司的股票，这种投资的布局，是不是合适，我认为是一个很大的疑问。所以在这个意义上，我很同意。那天我跟宋先生讨论，提到黄金，我说你也可以写写文章，因为我写过这方面的文章，建议中央银行多储备一些金银，或者一些钻石。美元短期内是不是会崩溃，但是崩溃的可能性并不大，但是国家储备很多也是短期算帐，美元短期内下跌的可能性很大，从投资收益来看，我觉得应该分散，应该增加外汇储备，黄金所占的比例，所以外贸局，我跟他们交流，黄金这方面不太愿意多买多储备呢，他可能在投资收益上也有一个算法，前段时间，黄金波动也比较力气。这是一个大的问题，中国在黄金储备，应该占多少，或者应不应该有，我们应该怎么管理的问题，这是中国面临非常困难的问题。我们都买美国国债，不是办法。
宋：我觉得外汇储备，不仅是买哪个国家，还买了很多的债券。这样会暴露出很多问题，中国的一些严重亏损。实际上那些东西，那些国债，或者是企业债，我觉得跟黄金相比，肯定是贬值状态。你这个道理很简单。我只要开通一条，我以前把好东西都给买过来了，这个事情利润太高，成本太底。他其实是有一种持续性，一旦养成了这个习惯，我需要钱的时候我发下了债券，这个债券在这个过程中，货币购买能够保持吗，我认为肯定是永远的保持。相对于其他的国家，真实的价格是在下降，为什么这么说呢？虽然美国的财政是盈余了，主要是通过财务做账，通过做账的首发，把老年人该给他们的福利，从政府开支的项目上划出去了。所以一下少了很多钱，实际上按照正确的算法，他不仅没有盈余，实际上还亏损了6000亿，这就是一种做账方法的问题。而且他主要是好坏，把他的股市下跌，现在是通过种种手段，来加强他的做账方法。实际上这些还有利息，会利滚利，所以外汇储备考虑，就是说，就算下面除了美国国债，除了一些欧元，一些日元，一些港币之外我们每个月还要进账好几百亿贸易顺差，我们以前市场比较大，我们以后新增的贸易，一个月300亿贸易盈余，400亿贸易盈余，拿出20%去增加黄金白银。你觉得他们对这样的建议，还是会有抵触，或者有什么改革。
向：我顺便问一个问题，因为你写的《货币战争》。你们觉得人民币是强势货币吗？为什么我要问这个问题呢，最近我连续看过很多的文章，包括网上的，包括杂志上发表的文章，很多人认为，人民币升值升的很快，人民币是强势货币，所以我们要充分利用千载难逢的历史机遇，把人民币推销出去，甚至利用强势的人民币来重新塑造国际货币体系。这个问题，我在想，这个人民币究竟是不是一个强势货币，我想听听你的意见。
宋：实际上人民币他的发生机制，实际上也是逐渐的把债务引进来，增加债务，也就是中间含有的债务越来越高。人民银行工作很多年，那天晚上我跟你沟通过，财务部有一个特殊的帐户，来作为抵押。美联储是用国债做抵押，由于中国央行发生越来越大，央行票据本身，他是不是可以理解成类似美国国债这样的概念，他是一种国债，你也得获得利息。如果从这个角度来考虑，人民币中间的含债量，实际上是在持续上涨，他真正的做法是，真正的含金量，真正的价值，是下降的，谈不上越来越强，从购买力上，对美元在升值，但是对欧元，对国内产品来说，他也在贬值，我觉得他谈不上强势。
回答：我插一句，我个人认为，利益升值谈一点自己的感觉，
我觉得说人民币升值，是一个大的误区，因为我个人相对来说，是一个相对的问题，我们学过物理最简单大，运动是绝对，人民币升值，我去
万块钱能够买大的房子，过了一年以后，人民币升值了，越来越值钱了，我50
万块钱买小半套房子。原来100
块钱能买一斤猪肉，一年之后，还是100
块钱能买5
斤猪肉了，谁能解释一下，升值在哪里，物理一定要搞，说话要说全，中国经济学只说半，人民币升值相对于美元来说没有问题，不能说人民币升值说一半。
人民币对于大量物资，是资源全部来打，因为我们打在美元这个战车上，我们跟美元挂钩。这个地方对老百姓有一个巨大的误导。一个强势人民币的特点，你一定是拿着这个钱不放手的。你拿着这个钱，所有的人，钱要发毛，不行投资股票，不行我买点基金升值。不行我买点房子，为什么钱在你手里不贬值。当时美元强势货币不一样。你只有美元在手握着。我现在看不到强势的感觉，现在持有房子、股票、基金，怎么可能是强势货币呢，这个地方我插一句，我的感觉就是说，中国的经济学里面，老说半句话，所以我觉得要让老百姓搞明白。现在看到的情况，因为刚才讲的《货币战争》，
人民币是货币，是来交换货物的，交换货物的东西，他最重要是和货去相比较，货物跟商品、蔬菜、猪肉、方便面等等这些货物，你在贬值，你怎么说是升值呢，没有道理。
这是我的看法。
向：这位先生讲的是有道理的。为什么我个人从04年开始，反对人民币的升值，他并不是说单纯升值本身会造成多大的危害。何以会改变呢，投资者不管是国内的，还是国外的投资者，对中国资产价位的预期。所以对预期来了以后呢，很多的热情，刚才宋先生也提到过，前段时间我跟证监会聊过，你知不知道有多少钱进入中国市场，房地产市场当中有多少，谁也说不清楚？确实也没有谁说的清，但是你看这么多年。热钱进来以后，我们的人民币，金融体系的货币量，是急剧的增加，各种含量指标，不管是M0、M1、M2、M3，速度是非常快。从去年开始，速度是18%。实际上人民币的数据应当还要高今年是更高。今年你看，上半年的数据，上半年银行贷款，发出去了2.56万美元。在去年年底，今年的指标，今年新增的银行贷款，规定3.5万美元，这种情况，相对的是使我们的商品贬值，中国马上进入到高膨胀，高利率的时代，马上会到来。这个怎么发生的，我相信在当时，汇率人员也没有想到这点，他们没有想到，通过热钱的渠道，会进来这么多的，或者发现这么多的基础货币，即使央行，经过发行商业银行的票据，回头几万个亿，还是不起作用。你用真实的汇率，从购买力这个角度算，人民币确实在贬值，人民币不值钱了。从这个角度上来考虑，究竟使你这个国家的货币，真正成为一个强势的货币，所谓强势的货币，不仅你自己想要，我自己想要是没有办法的。不用货币来交易。不仅你自己想用，国家也想用。所以我在想一个问题，假如说，现在全世界大家每一个国家都放下法律。你可以自己选择货币。你做石油的时候，必须买东西的时候，你用日元、欧元都行。全世界都这样。你们想一想，会是哪个货币是主流的货币。
宋：在市场中，正好切断了我们开始最重要的条件。这个条件就是说，在政府强制的情况下，这个定义才成立你有这个前提条件，真正这个市场中，绝对是反过来的。中国人从本质上来说，对金银是有信心的，他也是认为有价值的。只不过觉得太土，西方为什么不把东西给你，他告诉你不好，他自己捂着不放。国际上不好买，他说不好买这个原因，这本身就说明了，黄金、白银真正的价值问题。真正价值问题，他不肯让给你，咱们在意识上，一定要有这个劲来。不是刷信用卡，就显得特别时尚，用美元就特别牛，不是这个概念。 回答：你刚才说的我以前也思考过我在05年的时候，去欧洲的时候，当时德国的退休的副议长我们提了一个问题，外汇储备只有5000多亿，议长说了一句话，我一直搞不明白，你们为什么存那么多美元，美元不就是一些纸片吗？当时我们五个人，有四个人回答不一样；我说我是作为中国人，我自己也是没有理解过来的。对于我们中国为什么存了这么多美元，你们所认为的纸片，我们从中国、国家领导人、老百姓，我们都得病了，叫做外汇崇拜症。议长问了问，对于外国钱的病态的崇拜，病态的认识。为什么？跟我们建国有关，我们建国以后，我们政府***不但钱没有了，黄金、美元都没有了，都被其它国家拿走了。我们需要买产品、物资，去欧洲去，欧洲没有人给我们，我们拿人民币买能成吗？国民党反大陆，你就完蛋了，不要你钱，我们去订机票，人家也不会给你，欧洲人卖给你尖端的医疗器械这些东西，你有没有美元，有没有黄金没有，收的都是外国的钱，所以我们国家一是没有黄金，二是没有外国钱。在中国老百姓40年时间，到了80年代初，黄金和外汇是绝缘的。我们在中国有一个外汇券，我们把人民币和外国的钞票中间还夹了一个阶级，人民币应该存在多少？然后谁有外汇券，谁就是上等人，谁就是高薪阶层。有了外汇以上，才会有美元。当时谁有拿着外汇券到商店买物资的，那是不得了的事情。所以，在中国人眼里面，没有见过外国钱，所以我们每个人，出国拿着美元、英镑、法郎回来，那个稀罕劲，我终于见了，让我摸一摸，有点外汇攒起来，你想想，整个国家从普通老百姓到国家领导人，赚一点美元存起来，赚一点存起来。因为我们崇拜这些东西，别的都忘了，这就叫外汇崇拜症。 向：我们今天讨论这个问题，外汇比例要增加。我个人的判断，在未来100年，我们外汇储备主要还会是美元。为什么呢？因为我们现在生活的这个时代其实是美元本位制，这不是某人强加给我们的，美元他全球经济金融、贸易，所有人的一切活动的中心的媒介，但是怎么呢？不是美国人赐的宝物，他是美国的经济实力，军事实力最集中的纸片，就像罗马帝国发行的货币，这个就像18世纪，19世纪英镑一样，为什么外汇储备主要是美元。这个是国际交易，国际金融交易需要，比如说，我举一个例子，日本，日本在80年代都知道，他是世界第二大的经济强国，其实日本人从骨子里面，如果你们稍微了解日本历史，他从骨子里有一个非常大的，非常坚强的意志，就是要战胜白人。他所有的方面，希望能够战胜白人，所以在二战新加坡天皇，特殊的庆典仪式，我们日本人终于能够战胜欧洲人，80年代的时候，日本人希望日元成为全球主流货币。按道理来讲，我是世界第二大经济体，为什么我的货币不能成为世界第二大呢，日本的比例不知道今年是多少，可能是5%。那么日本和韩国之间的贸易量是很大的，互相都是最大的贸易伙伴。你们可以想像，我日本人和韩国人做生意，我们用日本低价行不行。但是到今天为止，90%的日韩贸易、日中贸易，都是用美元来结算。怎么解释这个现象。所以说，一个强型货币形成以后，很多改变。所以我刚才，宋先生演讲的时候，我提到过，美元的崩溃。我对这个问题非常有兴趣，从你的判断来讲，美元什么时候崩溃，全部都不用美元了。我同意吗，我喜欢讲一个股市。就是2003年元月份，萨达姆被抓住的时候，他带着75万美元的现钞。当时我看这个消失的时候，最刺激我的就是这一点。萨达姆是较少敢跟美国公开叫板的，他逃跑的时候，为什么不带欧元，为什么不带人民币，为什么带美元，这是一个我们人类生活的最基本的事实。所以我问大家一个问题，现在有些朋友，我觉得他们的愿望非常良好，人民币升值怎么样，我可以把人民币推出去，我认为这有一点，像超英赶美的感觉一样，美国从建国200多年，他成为世界第一，不仅是军事经济任何方面，他成了世界霸权以后，你不用美元行吗？我告诉你一个材料，当年1999年，推出的时候，负责欧洲货币的时候，就是英国的人，当时朱镕基是总理，他访问中国做什么呢就是希望把中国的储备，让欧元来支持他。为什么日韩之间的贸易，90%用美元结算，中日贸易为什么90%用美元结算。用日元不行吗？用人民币不行吗？这是我们面对的一个最基本的事实
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