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FIFA 11 与 PES 2011 横向对比评测 -- 兼谈足球游戏的设计理念 （29, 34, 94楼更新）
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发表于 2010-9-16 21:43
FIFA 11 与 PES 2011 横向对比评测 -- 兼谈足球游戏的设计理念 （29, 34, 94楼更新）
FIFA 11 与 PES 2011 横向对比评测 -- 兼谈足球游戏的设计理念
【声明：此文章为本人100%独立原创，只于 3DM论坛FIFA版 和 A9VG论坛FIFA版 同步发布与更新。欢迎转贴但请注明出处，谢谢。
另，由于本人长期居于国外，不甚明白国内论坛之间的纠纷，如有触犯，敬请原谅。】
我玩的是XBox 360版的游戏，但是我觉我所谈的这些东西一样适用于PC版。
昨天中午下载了FIFA 11 Demo,顺便玩了一场，下午马上发了一个评测贴。晚上第一时间下载了PES2011 Demo，刚玩了两场。回过头来再玩了几场FIFA。现在来谈谈我对两款Demo的初步对比感受。顺便说声，我不是任何一个游戏的fa ，只是聊聊自己的观点,试图谈谈对足球游戏的理解。
首先还是说画面。
FIFA的画面这次可以说是FIFA 10的完全进化版。颜色鲜艳，对比度强，画面更加锐利，光线明亮而不刺眼。也许是由于WC2010矫枉过正，这次色彩和画面的调整比WC2010看起来更真实，眼睛也觉得更舒服。尤其是草坪，既没有WC2010那么过分的墨绿又比FIFA 10偏翠绿的颜色更深些，整体看起来非常真实。但是有点让人疑惑的是，PC版的草坪自从FIFA 08以来虽然颜色总是让人诟病，不过近镜头回放时可以看到一根根3D效果的草，而主机版的草皮一直到这一代，近镜头下依然是2D贴图，不知是机能所限还是 EA觉得无所谓。但是总的来说，比赛视角下的草坪无论颜色还是立体感，还是非常让人满意的。
而PES 2011的草坪，我只能用倒退来形容了。想起去年，PES 2010的草坪曾经让我觉得惊艳过。那种偏暗的墨绿加上恰到好处的阴影和光线效果让人感觉非常协调。不能说颜色100%真实，但是配合PES 2010的整体色调，让人觉得即使是真实的草坪如果调整颜色到那种色调下，就应该是那个样子。我甚至认为WC2010就是借鉴了PES2010的草坪色调来调整它自己的画面的。
不过这次PES2011的草坪真的让人失望了。首先是颜色偏黄，然后感觉不到光线对草坪颜色的影响，而且也缺乏立体感。再有也许是球场选择的问题，也许是贴图的问题，PES2011的草坪看起来就像PES6的高清进化版，或者说就像一个无人打理的业余或者训练场馆。看不出来是进行国际级比赛的豪门比赛场地。
其实PES2011整个画面都给人这种感觉，色调偏黄偏暗，看起来似乎暮暮垂老，没有真实足球画面那种让人激动热血沸腾的感觉。
接下来说说球员建模。
FIFA 的球员建模比例相当真实，尤其是这次引入了更多层次的身高差距后，可以很容易的分辨出高矮即使只有半个头的球员。而球衣上的褶皱看起来也更加真实，配合明亮的光线，立体感很强。球员近看建模也比FIFA 10有了进步，不过差距没有宣传片上的那么大，更接近于WC2010。
需要提到的是，这次FIFA 11对球员的五官似乎做了调整，球员的眼睛和嘴巴动起来比以前显得更加真实自然。由于整体色调和对比度的调整很成功，近看其实与FIFA 10差距不大，但比赛视角下却觉得更加清晰，更有立体感。在高清投影的效果下有时仿佛出现观看真实比赛直播的感觉。
而PES 2011也许是色调调整失败的原因，整体感觉反而失去了2010的那种立体感。虽然球员的身高差距还是很明显，不过所有的球员都显得偏胖或者偏矮，觉得与真实中的球员身材不符。面部贴图沿用了2010的那种高对比的照片感觉，但是由于整体色调调整了，反而不如2010那么协调，
尤其是近镜头下，贴图的感觉非常明显，缺乏立体感。也许是因为光线减弱或者对比度调低了，比赛画面下的球员让人觉得没有2010那么真实，倒是像回到了PES6的时代。虽然我相信在球员身上的多边形相对于2010应该只有增多不会减少，不过给我的感觉却是球员的立体感减弱了，球衣的皱褶也不如以前明显。整体比赛画面虽然也是高清，却有种低分辨率被放大了的感觉，还不如PES2010做得成功。
如果正式版还是如此，那么这次的PES就画面来说一定是完败于FIFA了。去年两款游戏虽然不能说谁超越谁，但是各自的特色还是很明显的，FIFA固然画面一流，但PES的高对比画面在当时也不落下风。尤其球员面部和光影的刻画，至少我一直认为PES2010的画面只是色调与追求的效果和FIFA10不同而已，其整体画面本身还有很有可比性的。而PES2011 从Demo看，完全失败了。
下面说说物理特性与手感。
其实我认为这两个是同样的东西。手感其实就是游戏内在物理特性的外在表现。物理特性本质上决定了当玩家操纵球员作出某个动作时，球场上各个单位的反馈。这些反馈综合起来带个玩家的可感知的操作体验就是所谓手感。
而这两款游戏其实物理特性的设计理念我觉得出发点是完全不同的。首先在于两个设计组对足球游戏本质的理解，其实也牵扯到欧美和日本对游戏本质的认识。
FIFA 给我的感觉，设计组首先肯定是足球迷，然后才是游戏设计人员。所以他们开发这个游戏的理念在于把自己对足球的认识和理解用游戏为载体来体现。换句话说，欧美游戏重视的是体验。他们设计游戏的目的在于用游戏的方式体验足球这项运动。而体验的目的就必须用模拟的真实性来保证，因此你会发现FIFA模拟得越来越细腻，越来越贴近于真实的足球运动。
这种模拟的理念存在于整个FIFA之中，包括足球的运动轨迹，球员的小动作，两人担任解说，复杂而充满变数并且尽量避免S/L***的经理模式等等。以及FIFA11新推出的personality+,守门员生涯模式以及传球系统的改进，都是对真实和模拟的进一步追求。而在FIFA里，你几乎无法看到现实中不存在的原创比赛模式，元老球员或者架空的妖人，因为这些违背了追求真实的设计理念。当然，经理模式下，你一样会看到大量的架空球员，那是因为模式的需要。至少相比于退役球员转世，系统自创的架空球员更真实合理些。
而作为日本游戏公司设计的PES，我觉得首先这是作为一个游戏，然后才是一个足球游戏来设计的。既然游戏的本质放在了第一位，那么娱乐性就是首要考虑的因素，足球只是用来体现娱乐性而在现世中选择的一种参照运动。
我有时在想，也许FIFA的起源在于某个球迷说：“我们来做个足球有关的东西吧。”然后另一个球迷说：“那就做个足球游戏吧。”于是诞生了FIFA。
而PES起源于有个游戏设计组说：“我们要做个游戏，做什么呢？”因为大部分成员热爱足球，因此他们决定做个足球游戏，于是有了PES。
这两种设计理念不存在孰是孰非，更不存在谁比谁更高尚，但却决定了两个游戏会走在不同的道路上。
娱乐性第一的设计理念决定了PES不会像FIFA那样去追求整个足球运动的完全模拟，它首先考虑的是这要是一个好玩的东西。虽然它也在不断的改进它的真实性，引入更多的真实动作，尝试更真实的画面，可它不会去试图模拟或者展现一个完全基于真实模式下建立起来的足球世界。因为从某种意义上来说，娱乐性和真实性是成反比的。就像魂斗罗很好玩，它会改进关卡，改进画面，它却不会去考虑改进子弹怎样从***膛里飞出来的物理特性，不会把子弹变得像真实比例那样小，真实速度那样快。虽然那样很真实，但就不好玩了。
PES也一样，它已经在PS1和PS2时代就用实践证明了它的操作方式，它的表现形式很好玩了。因此它就停止于此，或者缓步不前，不会过多的关注如何让游戏更贴近于真实世界的足球运动，因为那本不是它设计的本意了。从比较PES在PS2时代的手感和如今的手感就可以知道，除了个别细节外，PES其实在操作感觉上没有太多变化。而把5年前的FIFA和现在的相比，你就会感觉，同样的系列，变化会有多大。
PES对娱乐性的追求也决定了它会不断的改进它的游戏模式，引入大师联赛，一球成名模式，架空的妖人，元老的转世，卡片系统，个性化十足的自创球员系统，球衣，队徽编辑系统甚至恶搞的发型和企鹅，鸵鸟装，还有每年都在变化的华丽界面等等。这些都在试图让这个游戏越来越好玩，至少设计组试图让PES看起来越来越好玩。
再次说一次，我没有说哪种设计理念更对或更高尚。这两种理念在游戏设计中的地位是完全同等，Super Mario Galaxy就是追求娱乐性游戏的最佳代表，在我心目中，那是值100分满分的游戏。而Lock On系列是追求体验性的模拟游戏代表，可我却玩不来，因为游戏毕竟是游戏，在起飞之前的准备工作都有十几道工序对我来说太没有趣味了。这里我只想讨论虽然有时真实性和娱乐性成反比，但对于足球游戏来说，到底是娱乐性还是体验性或者模拟性才是大部分玩家想要得到的。
其实很多人的行为已经给出了***。我相信现在有越来越多的实况迷正在转投FIFA阵营。而大多数玩家在试玩了两款游戏后会觉得更喜欢FIFA。其实这就说明了对足球游戏来说，真实性才是玩家期望得到和体验到的。
那么为什么在PS2时代，实况系列那么火，得到了那么多玩家的簇拥，难道是玩家的口味变了吗？其实我觉得并不是，玩家的口味一直都没有变，一直都希望玩到更真实的足球游戏。不过在那个时期，追求真实的FIFA火候还不够，既没有完整的模拟出足球的精髓，也没有给予适当的娱乐性。而当时的实况，首先娱乐性毋庸置疑，而真实与模拟性在当时也比FIFA更出色甚至是超前的。这就是为什么那种手感一直保持到现在还有一定的拥护者。那个时代喜欢实况的玩家包括我自己就觉得实况比FIFA更像踢真的足球比赛的感觉，所以其实我们一直在追求真实的足球体验。
可惜PS2时代的成功让实况系列在真实性上面止步不前，所以当FIFA一点点进化过来，当它的真实性超越实况时，玩家自然会转投更真实的游戏。很多现在还死心塌地的拥护实况的玩家，通常会说实况的手感就是好，但我却以为恰恰是这一成不变没有进化的手感造成了足球迷一批批的从实况阵营流失。实况手感固然好，游戏固然好玩，但它的手感已经不如现在的FIFA 那么真实了。当实况把娱乐性设定为设计理念时，对一个足球游戏来说，如果它在不纠正的话，注定最终会失败的。
以上说了这么多设计理念的感受，下面我回到 FIFA11 和 PES2011 的物理特性和手感对比，看看这两种理念是如何影响到这些特性的。
我觉得FIFA是从体验性出发，加强模拟上的真实性； 而实况是从娱乐性出发，加强各个模式的趣味性。现在让我们来看看这两种设计理念是如何作用到游戏的具体表现，尤其是操作中的。
首先要说我的一个观点，我觉得实况的操作比FIFA更加精确，即使是FIFA11和PES2011比，实况也要精确得多。换句话说，实况比FIFA的操作性更强。也许很多玩家会有异议或者不以为然，不过我也相信更多的玩家会同意我的观点，尤其是实况拥护者。
那么一个走真实性路线的模拟体验型游戏怎么会在操作性上输给一个走趣味路线娱乐型的游戏呢？这不是很没有道理吗？其实不然，游戏真实性与操作性在多数情况下是成反比。所谓操作精确度，是指从玩家发出操作指令到游戏人物的作出相应动作之间的时间差距。而这个差距越小，玩家才能越快的根据临场的情况作出相应的反应动作，从而带给玩家这个游戏是否有灵活的操作感觉，即操作性。
一般来说，越是娱乐性强的游戏，越要求操作性灵敏，越要求游戏人物对操作指令的反应快。比如动作游戏，非真实系格斗游戏，纵版射击游戏等等。操作指令反应的快慢，以及角色反应的动作是否精确如玩家预期的效果，这些都直接决定游戏的品质。可以说在娱乐型游戏里，任何一个趣味性一流的，首先它的操作一定要是灵敏的。
而体验性的游戏呢，由于追求真实性，反而会在操作上添加更多不可预知的因素或者延迟来模拟真实的事物特性。比如第一人称射击游戏，子弹上镗需要时间，阻击时准星会抖动，飞行模拟游戏发射导弹有延迟，高尔夫游戏风速和击球力度的不可量化等等。当然， 我不是说这些游戏就是真实的，但是它们都在操作指令和游戏角色的最终动作或反应中添加了或多或少的玩家不可控制的因素，以此来达到模拟真实的效果。
回到足球运动，那句“足球是圆的”相信大家都已经听到耳朵起茧了吧。可这句话却完美了诠释了足球运动的特性，那就是不可预见性，任何意外都可能发生。巴乔其实是一个点球与任意球大师，他一样会在关键的时候射失那粒决定他命运的点球。盘带如行云流水般的齐达内一样会被一个名不见经传的小后卫将球拦截。这种不可预知的意外毫无疑问的构成了足球运动的魅力。那么一个以足球运动为原型的游戏呢？如果哪个游戏能将这些不可预见的特性原汁原味的体现出来，那么这个游戏就抓住了足球运动的精髓，这个游戏就更具有真实性。当然这个不可预见性一定要控制在在适度的范围内，就像贝克汉姆也经常会罚丢任意球，可他任意球得分的几率总体上就是比一般球员高。同时，由于这些非预见性因素的添加，游戏操作指令的发出和最终球员在屏幕上的反应就会出现一定的偏差，而这些偏差便会造成操作性的降低。于是真实性和操作性其实是鱼与熊掌不可兼得的。
很多玩家还在FIFA和实况哪个更有操作性上争论不休，那么我们来看看到底情况是怎样的吧。再次重申，操作性不等于手感。这里我所说的操作性是指客观的游戏指令与球员反应之间的误差，而手感就是不同玩家对这种误差不同的体验与感觉。
而我的结论在上面已经提出来了，实况的操作性毫无疑问的大于FIFA。
《未完待续》
(春困 秋乏 夏打盹 冬眠)
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2008-11-2 发表于 2010-9-16 21:44
沙发 慢慢看下，楼主原创吗？
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2009-4-15 发表于 2010-9-16 21:45
我挺纯粹足球~~
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2008-5-12 发表于 2010-9-16 21:47
原创，从来不崇拜任何人和事，只是谈谈自己的感受和理解而已。
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2010-7-26 发表于 2010-9-16 22:07
楼主辛苦啊 写得不错
(绿军PP迷!)
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2009-9-20 发表于 2010-9-16 22:14
先留名..
后再欣赏
现在的湖人是加索尔的湖人...
Kobe? Who care?
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2008-3-16 发表于 2010-9-16 22:14
本人实况迷，只能说FIFA 2010进步很大，总算追上了PES的脚步。FIFA 就胜在两点：授权和AI。
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2006-10-22 发表于 2010-9-16 22:16
我覺得 FIFA 很娛樂 ！ 無球 亂跑沒事來個背摔 ！~~~~~~~~
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2009-5-25 发表于 2010-9-16 22:24
写的真不错！很客观，很辨证。很全面，很透彻。很精辟，很。。。（没词了）
楼主估计80-82年生人，主修文科，理科也相当可以，目前是项目经理。呵呵。
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LZ很強！@！！！！！！！！！！！！！
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游戏性这些的我感觉各有所长 也分不清孰好孰坏 但是画面 建模上 我感觉FIFA还是比PES差不少的 楼主所说的人物比例啥的.. 凭我感觉 FIFA的头也忒大了 反正感觉不舒服 人像气球包上去的 PES今年有了不小的进步 这点是从我个人的情感来说的 以前老感觉这人穿的短裤太长了 这次就显得很精干
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2008-11-1 发表于 2010-9-16 22:55
路过长文要支持，LZ有空加下我的LIVE，aeolusyi,等FIFA2011出了一起连哈
星际2欧服：aeolus_g@yahoo.cn
LIVE，PSN港服：aeolusyi
LIVE欧服：tigeryi 宅在雷丁
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2009-4-9 发表于 2010-9-16 23:21
唉 无所谓 单凭自己爱好就行了
反正今年主打FIFA
I AM CPX
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好长 看完了 说的很好那 我就不说什么了 哈哈
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2008-9-2 发表于 2010-9-17 00:27
楼主的务实精神很让人佩服，评测很深刻
不过，本人不敢苟同您的一个看法那就是 FIFA追求真实 实况追求娱乐 这个前提我觉得是不成立的 甚至是完全相反的 如果询问大家那个游戏更好玩 我相信没有人不选择FIFA11 如果说娱乐FIFA较实况有过之无不及
其他不赘言
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2009-5-20 发表于 2010-9-17 00:37
楼主写的不错。
但是对楼主的操作性和手感的定义不敢苛同。手感是个很笼统的概念，可能包含操作感即玩家通过手柄或键盘与游戏产生的互动所带来的感觉以及楼主所说的游戏中物理特性，也可能是操作的灵敏性，也可能是包含这些全部。
操作性就不同了，可以是很精确的概念，不单单指的是玩家操作与游戏给出反应的时间差，还包括游戏中所提供的操作内容，例如早期fifa没有直传。包括操作方式，例如用键盘和鼠标操作，还是普通手柄，wii类手柄，方向盘。此外还有操作设计是否人性化，组合键是否繁琐，连续技是否太过复杂等等这些都会影响到操作性的。操作性的好坏肯定会影响手感的好坏，甚至直接决定手感的好坏，因为手感只是种感觉，是说不清的东西。
另外，楼主所说的娱乐性和真实性的矛盾问题。首先他们不是对矛盾，没必要分道扬镳。真实性可以而且应该用来为娱乐***务。拿模拟足球游戏来说，越真实的动作，越真实的物理特性，越逼真的游戏画面都是提升娱乐性的重要因素。至于楼主所说的K社和EA做足球游戏的出发点和制作理念都是楼主自己YY的，EA的fifa自问世以来的制作小组都不知道换了N个。想当初fifa2001的制作理念完全就是制作篮球游戏的理念，1人过N人，到了底线，按两下a传中，接球的倒钩球必进，一场比赛下来和篮球比分十分接近。
其次，游戏的第一属性是娱乐。若真有矛盾，真实性应该要让路。足球游戏永远都是在模拟现实足球，亲自踢足球和看足球的真实世界体验是不可能模拟的出来的。足球游戏只是另外种体验足球魅力的娱乐方式而已。 fifa现在之所以被大多数人喜爱的原因在于，fifa吸收了过去实况的全部精华部分，再加上自己的特色。而实况除了画面上跟上次时代的脚步之外，其他的似乎都拱手相让了，而且现在反过来要向fifa学习。
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我先说，我完全不是玩足球游戏的，可以说完完全全新人+菜鸟。
我也下了2个游戏，刚才都玩了一下。（115让我很怨念！）
我觉得吧，FIFA比较古板，严肃。PES比较舒服，尤其是界面。
再次申明，本人完全不了解足球啊，球员啊什么的。
还有啊，LZ的行文很阴暗啊，有点误导的感觉，明显的赞FIFA，还不断强调自己客观。
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一直有种暗暗的感觉，PES当年确实好玩，跟FIFA互换着口味的变化，也不错，但是吧，PES总是有种披着足球skin的格斗游戏的感觉……
處理器: intel Core i5 750
主機板: Gigabyte P55A-UD3R
記憶體: kingston DDR3 667 2GBx2
顯示卡: Sa hiretech Radeon 5830 1G
火牛: TT KK500 400W
顯示器: Dell U2410 1920x1200 (Di layPort)
鍵盤: SteelSeries 7G
鼠標: Logintech MX Revolution
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2008-5-12 发表于 2010-9-17 01:04
当然，所谓真实性两个游戏都是存在的，我从来没有说实况完全不真实。而且实况从一开始就把握了真实与娱乐兼备的那把金钥匙。我的意思是实况的真实性在当时看来先进，但它没有进取，只停留在那个层次而不进一步提高。
而它为什么不继续提高真实性，让我们觉得不思进取，这种行为和现象就一定有内在的原因。而我觉得这个原因就是实况其实骨子里是一个娱乐主打的游戏，虽然它最初看似以真实性为卖点，其实这种真实性是服务于娱乐性的。因为在那个时期，其他的游戏既没有真实性，也没有娱乐性。而实况的开发者在当时就看到了提高真实性可以提高娱乐性，因此比其他足球游戏真实性高并且娱乐性更高的实况便横空出世。真实性在那时只是一种提高娱乐性的手段。
而由于其娱乐性的本质，因此当它成功后，会自然放弃对真实性的进一步追求，那本不是它的动因。开发其他模式，加入更多的游戏机制比继续深入开发真实性要更廉价，更有效率而且更符合它的设计初衷。
打个不太恰当的比方。就像两个小孩看到柜子顶上有糖果，一个老老实实的搭箱子准备往上爬，一个想办法搞了把梯子直接爬上去了。当然第二个小孩更快的吃到糖果，而且大家觉得他很聪明。可是当他站在柜子顶上时才发现其实上面还有更高的屋顶，上面有更多的糕点。不过他的梯子够不到那个屋顶了，而且柜子顶上也找不到箱子可以搭。这时，他只能看到第一个小孩搭的箱子一点的超过他，越来越接近屋顶。这是如果他还不回到地面重新找箱子，屋顶的糕点也许永远也尝不到了。
我不觉得娱乐性游戏有什么不好，只是觉得对于足球游戏来说，如果一开始就把娱乐性放在比真实性更注重的位置，最终不会得到玩家的认同。
而且我觉得娱乐性是无可厚非而且每个游戏都必须具备的。不过有的游戏需要牺牲真实性来换取娱乐性，而有些游戏需要增强真实性来换取娱乐性。而足球游戏恰恰属于后者。当实况制作者把它定义为一个爽快刺激的类似于动作游戏的设计理念时，它本身就失败了。
作为一个玩家，我当然会对这两个游戏表现出自己的倾向。不过我不想去贬低那个我不喜欢的，而是想找出为什么一个以前那么优秀的游戏现在开始变得落寞。而我们玩家所追求的到底是什么。是它的游戏性（无论是来自于真实也好，或者娱乐也好），还是对一个品牌盲目的忠诚和推崇。而这种推崇从某种意义上来说会进一步扼杀它。
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2009-1-20 发表于 2010-9-17 01:08
PES现在还有资格跟FIFA比吗
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2008-3-22 发表于 2010-9-17 01:23
写的真多，支持一下。
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2009-1-19 发表于 2010-9-17 01:27
写的真不错！很客观，很辨证。很全面，很透彻。很精辟，很。。。（没词了）
楼主估计80-82年生人，主修文科，理科也相当可以，目前是项目经理。呵呵。
blacksir 发表于 2010/9/16 22:24:00
[url=#21762449]
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2008-11-3 发表于 2010-9-17 01:33
我也觉得实况的色调比较偏冷比较真实，但不代表FIFA11的鲜艳的暖色调不好。
阿姆Eminem-Beautiful
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2008-10-29 发表于 2010-9-17 01:34
楼主的一句话就暴露自己是个fifa拥护者了。你说制作fifa的是足球迷，我擦，你真敢说。你没玩过以前的fifa足球吗，1个人过n人，进球那个容易。我承认主机上fifa绝对完胜pes，因为我的 3上只玩fifa，但是pc上永远都是pes. 这次的demo我也玩了，fifa2011不像宣传里那么好，pes2011给我很多新鲜感，起码人物建模我认为pes做的很细致，都不需要什么网友做的脸型补丁。正式版出来后相信球场草坪都会很好。肯定比fifa强。
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2010-4-8 发表于 2010-9-17 01:48
好长 慢慢看
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2009-5-15 发表于 2010-9-17 02:09
我的感觉就是实况现在相比与FIFA
1.AI没fifa强，PES11里的顶级难度后卫也不过如此，防线太容易被撕开，难度一高防守球员就开始***，一哈维能追上带球飞奔中的罗本，而不像FIFA 随着难度提高带来是的更加严密的围抢，后卫更加犀利的断球和卡位
2.PES配合不如FIFA流畅了，原来FIFA那种变态的短传精度让人诟病，FIFA于是加入了力量槽，而PES10却加入的是无谓的动作延迟，这让动作本就僵硬的PES更加雪上加霜，看着电脑AI无耻的高速配合实在让人脱力
总而言之就是引擎的问题，PES下一作还不换掉这引擎，再华丽的画面一加上弱智的AI也是赶不上FIFA的
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2008-5-12 发表于 2010-9-17 06:50
楼主的务实精神很让人佩服，评测很深刻
不过，本人不敢苟同您的一个看法那就是 FIFA追求真实 实况追求娱乐 这个前提我觉得是不成立的 甚至是完全相反的 如果询问大家那个游戏更好玩 我相信没有人不选择FIFA11 如果说......
gefei87 发表于 2010/9/17 0:27:00
我说的娱乐性是设计理念或者说设计的初衷，而不是最终产品是否带有娱乐性。当然所有的游戏都具有娱乐性。只不过FIFA是用拟真取得娱乐性，而实况是以快节奏爽快的操作，或者说为娱乐而娱乐。我只是在讨论那种取得娱乐性的方法更有生命力。
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2008-12-7 发表于 2010-9-17 06:59
个人还是喜欢pes那种画面多些 其他不评价pes比不了
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2008-5-12 发表于 2010-9-17 07:14
中插一段自己的感想以及对一些网友意见的反馈。
当然，对于手感的结论来自于我自己的感受，就如同有些网友说的，手感其实是每个玩家不同的体会。同样的操作性有些玩家觉得舒服就说手感好，而有些玩家不适应就说不好。这里我想剔除这些主观的判断，试图只从游戏内部的机制和外部的表现来看，真实性到底取决于怎样的操作性或者说操作表现，而不是笼统的手感。
还有，也有很多网友批评我忽略了甚至颠倒了实况与FIFA的历史，表明其实实况本身就是从真实性起家的。特在此声明：关于FIFA的判断，对不起，我的确错了。当年的FIFA的确是一款类似街机的娱乐型游戏，这点我承认而且在此收回前面关于FIFA早期真实性尝试的描述。而现在的FIFA已经脱胎换骨从娱乐转型于真实模拟型。
而关于实况，我从来没有说实况完全不真实。反而我认为实况从一开始就把握了真实与娱乐兼备的那个度。我的意思是实况的真实性在当时看来先进，但它没有进取，只停留在那个层次而不进一步提高。
而它为什么不继续提高真实性，反而让我们觉得不思进取，这种行为和现象就一定有内在的原因。而我觉得这个原因就是实况其实骨子里是一个娱乐主打的游戏，虽然它最初看似以真实性为卖点，其实这种真实性是服务于娱乐性的。因为在那个时期，其他的游戏既没有真实性，也没有娱乐性。而实况的开发者在当时就看到了提高真实性可以提高娱乐性，因此比其他足球游戏真实性高并且娱乐性更强的实况便横空出世。真实性在那时只是一种提高娱乐性的手段。
而由于其娱乐性的本质，因此当它成功后，会自然放弃对真实性的进一步追求，因为那本不是它的基础动因。开发其他模式，加入更多的游戏机制比继续深入开发真实性要更廉价，更有效率而且更符合它的设计初衷。
打个不太恰当的比方。就像两个小孩看到柜子顶上有糖果，一个老老实实的搭箱子准备往上爬，一个想办法搞了把梯子直接爬上去了。当然第二个小孩更快的吃到糖果，而且大家觉得他很聪明。可是当他站在柜子顶上时才发现其实上面还有更高的屋顶，上面有更多的糕点。不过他的梯子够不到那个屋顶了，而且柜子顶上也找不到箱子可以搭。这时，他只能看到第一个小孩搭的箱子一点的超过他，越来越接近屋顶。这是如果他还不回到地面重新找箱子，屋顶的糕点也许永远也尝不到了。
我不觉得娱乐性游戏有什么不好，只是觉得对于足球游戏来说，如果一开始就把娱乐性放在比真实性更注重的位置，最终不会得到玩家的认同。因为大多数足球玩家想要在足球游戏中取得的就是类似于真实足球运动的体验，而不是如动作游戏般的快感。
当然作为一个游戏，游戏性本身即是第一属性，一定是优先于任何其他属性而首先存在的。没有游戏性的游戏是不可想象或者不能说是游戏。不过游戏性却可以通过多种渠道去取得。体验型的游戏通过拟真来实现游戏性，娱乐型的游戏通过脱胎于真实却但夸张于现实生活的动作，行为来取得游戏性。任何一种游戏都会同时具备这两种属性，只是侧重各有不同。毫无疑问实况具备真实性，FIFA同样也具备娱乐性。具备娱乐性无可厚非，而且是每个游戏都必需的。只不过有些种类的游戏需要牺牲真实性来换取娱乐性，而有些种类的游戏需要靠增强真实性来换取娱乐性。而足球游戏，大多数玩家相比都会一致同意，它恰恰属于后者。当年FIFA把它做成一个街机型游戏，当然会被实况压倒。反过来看，在PS2时代表面上以真实性著称的实况，通过最近这几年的表现，终于向玩家展示了它的真面目。其实最初制作者就是把它定义为一个爽快刺激类似于动作游戏的理念来设计的。当我们认识到这种本质时，在来看现状，就不会奇怪了。
作为一个玩家，我当然会对这两个游戏表现出自己的倾向。我也毫不避讳我对FIFA的喜爱。我承认我现在是一个FIFA迷，但更确切的说我是一个支持真实体验型足球的游戏迷。我不想也不愿去贬低实况，甚至不忍看到曾经心爱的系列现在变成如此让人你失望。我只是想找出是什么让一个以前那么优秀的游戏现在开始变得落寞。而我们玩家所追求的到底是什么。是它的游戏性（无论是来自于真实也好，或者娱乐也好），还是对一个品牌盲目的忠诚和推崇。而这种盲目推崇从某种意义上来说会进一步扼杀它。从某种意义上来说，FIFA能在几年前断然抛开以前那种街机型的机制而转而向真实型发展，与玩家在PS2时代对它的唾弃是分不开的。痛定思痛才能浴火重生！
感情抒发完了，还是回到具体的操作分析上来吧。终于把主题转回来了。[em55]
《未完待续》
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2008-12-20 发表于 2010-9-17 07:26
支持一下。
GMT+8, 2011-8-6 17:04,
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2001-2009为什么新版本更新之后我玩游戏总是会出现慢动作？！我的配置不低啊
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吧主： 共有
为什么新版本更新之后我玩游戏总是会出现慢动作？！我的配置不低啊
为什么新版本更新之后我玩游戏总是会出现慢动作？！我的配置不低啊～大家看看我的配置～虽说按照现在的标准算不上高，但是跟这个游戏的推荐配置应该也差不了多少啊～为什么总是出现慢动作呢？！我选择的是800×600
效果是“中”
2010-6-26 20:33
别沉啊～
2010-6-26 20:44
顶上去～
2010-6-26 20:53
干您老湿
我也是阿..
2010-6-26 22:40
更新显卡驱动吧
2010-6-26 22:46
什么系统
2010-6-26 22:48
干您老湿
win7系统.
2010-6-26 22:49
我也是 更新了 也没用
2010-6-26 22:56
干您老湿
谁有办法没？
2010-6-26 23:20
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请点击后输入验证码，加入会员后本吧发贴免验证码。 Ctrl+Enter快捷发表 2011 Baidu天涯游戏FTP开放中！（5.14 18:15更新密码）
天涯游戏FTP开放中！（5.14 18:15更新密码）
[资源共享]天涯游戏FTP开放中！（5.14 18:15更新密码）
作者： 提交日期：2004-4-19 16:08:00
本人的FTP服务器磨难多多，最早装的是Windows 2000 Server版操作系统，开放FTP后匿名下载不堪重负，平均2、3天就死机，由于人工去机房重启麻烦多多，于是一狠心，花了一个中午的时间，将其装上了Linux操作系统，重新开放匿名下载，这样服务器稳定多了……
如果只是天涯的游戏朋友下载，那根本就没问题，可由于个别人不好说的多种原因，一个星期后我发现居然时时刻刻我自己都登陆不上（因为第一次用Linux系统，了解不多，只限制了总登陆人数），经过数天后判断，肯定是给多人盗链了，慢慢地，服务器又开始频繁死机了（虽然控制了人数，可这相当于N多人在Ping我的服务器呀），虽然是3、4天才死一次，可这样总不是办法，于是狠下心来，花了1、2个星期的时间猛啃Linux系统，终于，解决了很多技术上的难关，目前可以说，初步轻微解决了盗链的问题，这里不敢独享，奉献出来，让天涯游戏地带的朋友们都爽爽吧！：）
FTP服务器地址：watersky.7766.org
游戏下载用户名：gamedown
游戏下载密码：www.chinagames.net（5月14日 18：15更新）
服务器FTP端口：21
严重申明：本FTP服务器游戏下载限制同时登陆人数为300人，每个IP最多所用线程2个，下载最高速度100K/S（速度会游移在80K/S和120K/S之间），本人会不定期地修改密码，朋友们如果发现登陆不了，可以上此来查询！请朋友们对我的服务器手下留情，千万不要违反下载规则，我也会不定时地上去查看，一经发现，马上封IP，决不手下留情（这也是没办法）！另外，希望大家不要为了一点小小的利益，将此FTP服务器在别的站点和论坛广泛流传，这样对你和对大家都没有好处！严重鄙视盗链者！！！
下面附上我的FTP服务器上的游戏资源，请大家有选择地下载！由于服务器空间已满，目前暂时不会再增加游戏！再次谢谢大家对我长期以来的支持！！！：）请大家也勤快点，动手顶下此贴，能让更多的天涯游戏地带朋友都能看到！
A ——暗黑破坏神2（Diablo2）（1.51G）
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便利商店二中文版（0.12）
暴力摩托2002正式汉化版（19.91M）
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D ——大富翁7（0.63G）
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帝国时代金装合集（0.68G）
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E ——
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怎么新贴没人顶呢？郁闷。。。：（
回复日期：2004-4-19 16:33:27
czy_999大哥，首先要谢谢你无私为大家做的贡献，小弟受惠良多！
小弟问的是关于多ＣＤ游戏文件***的问题．
比如说．我下载富甲天下，３ＣＤ文件，用Daemon Tools虚拟，我设３个虚拟光驱，虚拟３个镜象．但如何***呢？
我点击第一个虚拟光驱，开始***，可是***中跳出框要我放入ＣＤ２，点确定，无反应，也无法切换，点否，退出***！
我是哪个步骤有问题呢？
回复日期：2004-4-19 16:37:45
大哥，你绝对是个好人！我爱你！
我已经下了２Ｇ的游戏了！
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感激楼主我刚才正在下的三国群英传突然中断，所以来看新帖，可以看到list，但是在续传时确连接不上，是因为下载服务器还没开放么？：）
再次支持楼主，我下的异域镇魂曲可以正常运行，嘎嘎～～：D
回复日期：2004-4-19 16:42:38
下载FTP的东西要不要用专业的软件呢？
回复日期：2004-4-19 16:43:49
好了搞定了，再次感谢无私的zcy_999
永远支持你！！
回复日期：2004-4-19 16:47:19
Re：作者：浅浅悠哉 回复日期：2004-4-19 16:42:38
下载FTP的东西要不要用专业的软件呢？
可以***一个FlashFXP，非常好用的ftp下载软件：P
怎么没人顶，我顶～
回复日期：2004-4-19 16:53:07
非常不错啊，现在这么无私的人已经不多见了，极力支持！
回复日期：2004-4-19 16:54:46
你的新密码进不去，只能进第一层目录。。。。。。
回复日期：2004-4-19 16:59:40
好人
回复日期：2004-4-19 17:07:54
好人一生平安啊!
回复日期：2004-4-19 17:12:18
搞定了！好人啊！
回复日期：2004-4-19 17:13:29
先顶再说！！！
回复日期：2004-4-19 17:16:52
顶啊~!!!!!!
回复日期：2004-4-19 17:17:12
^&am ^
回复日期：2004-4-19 17:28:13
ddddddddddddddddddddddddd
回复日期：2004-4-19 17:49:39
作者：撒旦起舞 回复日期：2004-4-19 16:33:27
czy_999大哥，首先要谢谢你无私为大家做的贡献，小弟受惠良多！
小弟问的是关于多ＣＤ游戏文件***的问题．
比如说．我下载富甲天下，３ＣＤ文件，用Daemon Tools虚拟，我设３个虚拟光驱，虚拟３个镜象．但如何***呢？
我点击第一个虚拟光驱，开始***，可是***中跳出框要我放入ＣＤ２，点确定，无反应，也无法切换，点否，退出***！
我是哪个步骤有问题呢？
你好！你这样***是不对的，你应该在虚拟光驱里放入第一张光盘镜像进行***，然后***到跳出框让你放入CD2时，将第一张光盘镜像退出来，载入第2张光盘镜像，点确定继续***，以下就类推了，而不是象你那样虚拟3个光驱来进行***，呵呵！那你也太懒了点吧？：）））
回复日期：2004-4-19 17:48:58
作者：撒旦起舞 回复日期：2004-4-19 16:33:27
czy_999大哥，首先要谢谢你无私为大家做的贡献，小弟受惠良多！
小弟问的是关于多ＣＤ游戏文件***的问题．
比如说．我下载富甲天下，３ＣＤ文件，用Daemon Tools虚拟，我设３个虚拟光驱，虚拟３个镜象．但如何***呢？
我点击第一个虚拟光驱，开始***，可是***中跳出框要我放入ＣＤ２，点确定，无反应，也无法切换，点否，退出***！
我是哪个步骤有问题呢？
不需要设三个虚拟光驱的！
只用一个！装完CD1提示放CD2时！
把CD1退出放入CD2就可以继续***了！
回复日期：2004-4-19 17:54:26
晕
回复日期：2004-4-19 18:00:07
KOF，你晕啥呀？呵呵。。。：）
回复日期：2004-4-19 18:15:53
好的，谢谢！
回复日期：2004-4-19 18:51:59
支持—— 顶——
顺便帮楼主鄙视盗连的.
回复日期：2004-4-19 19:10:17
谢谢谢谢，真是个超级大好人！！万分激动中啊！
回复日期：2004-4-19 19:10:20
谢谢谢谢，真是个超级大好人！！万分激动中啊！
回复日期：2004-4-19 19:22:15
xiexie
回复日期：2004-4-19 19:32:45
。。。。。。。。。打开FTP服务器上的文件夹时发生错误。请检查是否 有权限 访问该文件夹。
详细信息：（空白）
楼主大大。。。。。是不是人太多所以进不去了？
回复日期：2004-4-19 19:36:24
好人！
回复日期：2004-4-19 19:36:25
谢谢谢谢，真是个超级大好人！！万分激动中啊！
虽然我没下游戏.
回复日期：2004-4-19 19:43:52
CZY大哥
你有三国志5或8吗？
：）
回复日期：2004-4-19 19:43:03
我今天才看到你的帖子，搂主真是好人啊！！！
我爱你！！
我找了好久实况7和微软模拟飞行，现在终于找到了！！
谢谢
回复日期：2004-4-19 19:52:16
不知道我能不能上传游戏呢？
我这里有家园2正版，我也想来做个无私奉献的人哦
回复日期：2004-4-19 19:53:25
不过，我的网速比较慢，下载速度在30k左右，没办法，公司的局域网啊
回复日期：2004-4-19 20:39:19
楼主，今天我又看见你的贴了，而且是看光光的，厉害吧，然后我再用刷新，再找到这儿来的哟。
我决定以后我登上“天涯社区”只要一见到你的贴我必看（必回），楼主你人太好了。
回复日期：2004-4-19 21:13:14
我怎么搞不了啊?
回复日期：2004-4-19 21:15:35
怎么下啊 ?
我要大菠萝啊
回复日期：2004-4-19 21:28:36
靠
回复日期：2004-4-19 22:01:01
cuteftp
回复日期：2004-4-19 22:34:01
好东西啊
可惜在晚上的时候连接上只有10k左右，
回复日期：2004-4-19 23:16:46
楼主，支持你！
只是这些游戏已经放起来很久了，应该说想玩的游戏很多都已经下载了，能不能再新放些游戏进去呢？谢谢了！
回复日期：2004-4-19 23:16:37
CZY-999大哥！。。。。：）
支持你的新帖子！
顺便问问，能不能搞到罪恶都市。。。：）
经典游戏哦
顶上去大家看到！
回复日期：2004-4-20 0:50:53
呵呵！谢谢大家的支持呀！我手头还有好多游戏没有放上去呀，只是实在没办法，服务器70多G的空间已经给我用完了，我还将我存的电影都基本删完了，空间还是不够，所以暂时不能上传游戏了，连自己上传都成麻烦。。。郁闷。。。：（
不过现在正在跟我同事商量，看看能不能加硬盘，这样就能加上更多的好游戏了，请大家耐心等待呀！：）
回复日期：2004-4-20 1:15:33
顶，万分感激中！
回复日期：2004-4-20 1:42:45
感谢czy_999！
顶！
感激啊。。。。。
回复日期：2004-4-20 4:21:16
good!
回复日期：2004-4-20 9:07:50
BS盗链!
回复日期：2004-4-20 10:41:03
作者：czy_999 回复日期：2004-4-20 0:50:53
呵呵！谢谢大家的支持呀！我手头还有好多游戏没有放上去呀，只是实在没办法，服务器70多G的空间已经给我用完了，我还将我存的电影都基本删完了，空间还是不够，所以暂时不能上传游戏了，连自己上传都成麻烦。。。郁闷。。。：（
不过现在正在跟我同事商量，看看能不能加硬盘，这样就能加上更多的好游戏了，请大家耐心等待呀！：）
万分感激~~~~~~~~~
回复日期：2004-4-20 11:45:18
顶呀顶呀顶呀顶!
回复日期：2004-4-20 11:50:39
谢谢楼主大大上次及时回覆我的问题.
再问一下,我下了龙之崛起,解压后是个.img文件,我不知道用什么来打开它,麻烦告知,谢谢啦!
回复日期：2004-4-20 12:13:38
顶啊!谢谢楼主啊!!!!
回复日期：2004-4-20 12:22:12
好不容易快要打开了....泪.....555555.......总是显示密码错误.........
回复日期：2004-4-20 12:59:28
我为什么打不开啊?!
回复日期：2004-4-20 13:01:38
我也有想上传的,可是打不开,说是没有可以显示的页?!
回复日期：2004-4-20 13:06:51
好不容易打开了,可是出现了打开文件夹时发生错误,请查看是否有有权限?!
回复日期：2004-4-20 13:12:32
请问泡泡龙有么？？
回复日期：2004-4-20 14:52:38
czy_999老大～再次感谢你的无私~：D
小弟遇上新问题～我下载并***了期待已久的三国群英传4，却怎么也无法通过光盘认证，5组提供的序列号反复试过都不行的说～：（
我看到下载的文件里有一个“《三国群英传4》光盘保护认证办法.files”的文件夹里有一个文件star，这是一个JScript脚本文件，我估计这个可能有用，可偏偏打不开，提示错误：“document”未定义，序号88A1391等等～我该怎么办，希望楼主送佛送到西，让小弟痛快滴分享～呵呵～
回复日期：2004-4-20 15:22:03
反正就我从来没进去过
还以为都是假的呢！
回复日期：2004-4-20 16:52:58
顶呀!强烈支持楼主扩充硬盘空间，上载更多的游戏！！
回复日期：2004-4-20 17:04:48
作者：小菜_酸豆角 回复日期：2004-4-20 14:52:38
czy_999老大～再次感谢你的无私~：D
小弟遇上新问题～我下载并***了期待已久的三国群英传4，却怎么也无法通过光盘认证，5组提供的序列号反复试过都不行的说～：（
我看到下载的文件里有一个“《三国群英传4》光盘保护认证办法.files”的文件夹里有一个文件star，这是一个JScript脚本文件，我估计这个可能有用，可偏偏打不开，提示错误：“document”未定义，序号88A1391等等～我该怎么办，希望楼主送佛送到西，让小弟痛快滴分享～呵呵～
目前我这里只有这个版本，只能靠拔光驱屏蔽光驱的方法来破解，不过我正在下一个硬盘版的三国群英传4，如果可以玩的话，那就传这个新的上去。。。：）
回复日期：2004-4-20 17:17:52
万分感谢楼主！！！！
回复日期：2004-4-20 17:47:39
嗯嗯～多谢楼主！！把光驱实在是太麻烦的说嘎嘎～
感激不尽，等楼主的好消息啦～
回复日期：2004-4-20 18:46:06
铁路大亨怎么下不了啊？？？
什么“错误”？？？
回复日期：2004-4-20 22:10:17
我自己顶上去。。。：）
回复日期：2004-4-20 22:25:52
虽然我没下游戏
但是
要赞扬一下楼主这种一心为公的精神
:))
回复日期：2004-4-20 22:29:45
顶！
没有我需要的，期待看到更新一点的游戏
回复日期：2004-4-20 22:36:20
郁闷
进不去啊
回复日期：2004-4-20 22:57:11
帮忙顶一下，顺便问一下。你的这个暗黑2是网络版嘛！给个玩暗黑2的服务器好吗？谢谢！！！
回复日期：2004-4-20 23:40:36
谢谢楼主
回复日期：2004-4-21 2:17:26
楼主
有 超时空英雄传说系列吗?
回复日期：2004-4-21 3:45:34
这种贴子，不顶不是人
回复日期：2004-4-21 8:24:51
有没有血狮啊
回复日期：2004-4-21 9:32:00
呵呵！《极品飞车7中文版》已经放上去了，大家赶紧去下呀！：）
回复日期：2004-4-21 9:39:13
再顶，在公司下了几天的异域镇魂曲了！
谢谢楼主
回复日期：2004-4-21 10:15:57
严重支持斑竹！！！
严重支持斑竹！！！
严重支持斑竹！！！
严重支持斑竹！！！
严重支持斑竹！！！
严重支持斑竹！！！
严重支持斑竹！！！
严重支持斑竹！！！
严重支持斑竹！！！
严重支持斑竹！！！
严重支持斑竹！！！
严重支持斑竹！！！
回复日期：2004-4-21 11:13:46
楼主啊！
求救，铁路大亨3我下了，就是用不了啊！是无法打开的类型，应该是要虚拟光驱才能玩吧，可是我用虚拟光驱插入了半天没反应！
？？？？
回复日期：2004-4-21 11:19:23
非常感谢楼主哟，好不容易找到了天之痕。
爱死你了啊
呵呵
不过为什么我用FLASHGET下不动呢？害我只能复制粘贴了，是我太苯了吧！？！
回复日期：2004-4-21 11:58:33
继续顶~
回复日期：2004-4-21 12:18:19
作者：czy_999 回复日期：2004-4-21 9:32:00
呵呵！《极品飞车7中文版》已经放上去了，大家赶紧去下呀！：）
谢谢czy_999大哥，期待更多更好的游戏！
回复日期：2004-4-21 12:18:33
下了铁路大亨3后，CD1，CD2都做成虚拟光碟后，在I盘里，怎么是个无法打开的文件类型？？？
回复日期：2004-4-21 12:25:35
BIN是什么文件类型？？？
在I盘，无法打开的，怎么***啊？？？？？？？？？
回复日期：2004-4-21 12:33:11
帮帮我啊，要不是FTP上的游戏本身有问题？？？？？
回复日期：2004-4-21 13:26:50
请问楼主，暗黑2市1.10还是1.09版的？
回复日期：2004-4-21 13:27:45
在这下的荣誉勋章玩不了，为什么？？？
回复日期：2004-4-21 13:41:28
同志们帮帮我啊，怎么***啊？
回复日期：2004-4-21 13:44:12
继续期待楼主大大上传三国群英传硬盘版ing~
PS：下载了魔兽3+冰封王座，魔兽3***没问题，但是第二张冰封王座的盘***时总说序列号不对，我用附带的那个冰封王座序列号生成器换了十几次都不行的说～
8过万幸就是异域镇魂曲没问题玩的很爽啊～～
另外正在测试刚下完的实况足球7，结果一会上报
另外回答一下楼上一些朋友的问题
to：作者：西学为体中学为用 回复日期：2004-4-21 12:25:35
BIN是什么文件类型？？？
在I盘，无法打开的，怎么***啊？？？？？？？？？
bin文件也是一种镜像文件，我用的是金山游侠虚拟光驱，功能十分强大，个人认为比farstone的虚拟光驱好用～推荐使用
to：作者：baby0218 回复日期：2004-4-21 11:19:23
非常感谢楼主哟，好不容易找到了天之痕。
爱死你了啊
呵呵
不过为什么我用FLASHGET下不动呢？害我只能复制粘贴了，是我太苯了吧！？！
ftp下载我还是喜欢用flashfxp～推荐使用嘎嘎～
最后再次期待楼主更新硬盘般三国群英传4~
回复日期：2004-4-21 14:48:39
顶
回复日期：2004-4-21 15:01:45
怎么铁路大亨3是这个样子啊？？？？
楼主啊，你的铁路大亨3是不是假的啊？？？
怎么好象个卡通画面加简单操作！
回复日期：2004-4-21 15:15:46
作者：小菜_酸豆角 回复日期：2004-4-21 13:44:12
继续期待楼主大大上传三国群英传硬盘版ing~
唉。。。可能要令您失望了，昨天晚上已经下完了，倒是不用***，可是点图标运行还是出现了寰宇之星的反盗版程序，害得我还重启了几次，估计是硬盘版（不需要***），但是破解还是需要拔光驱呀。。。郁闷。。。。。。：（
回复日期：2004-4-21 16:00:42
再次感谢
回复日期：2004-4-21 16:13:23
嗯～没关系的～
现在有异域镇魂曲玩就很满足了，一年来我可是满世界在找啊～～
无意中居然就在天涯发现大善人～hoho～
魔兽3好像也要拔光驱吧·其实这些都无所谓啦～
实况7可玩，不过我的机子老了点，跑起来很卡，只好再次忍痛割爱
等以后升级再请回来吧～
再次对楼主表示感激～其他游戏我会继续下载感兴趣的，顺便帮楼主做个测试～算是一点回报吧～：）
回复日期：2004-4-21 16:15:30
真是气愤&am 郁闷啊！
装了，就是玩不了！
CD1装了以后直到finish，把CD2放到
虚拟光驱里，点游戏，弹出个
i erted
CD2不是***盘，因为***玩CD1后，放CD1，CD2进去以后原来的INSTALL RAILROAD
TYCOON3都变成
RAILROAD TYCOON3了。可是不管是放CD1，还是CD2到虚拟光驱里，都不能正常启动游戏！
不知道什么原因！！！！
急等解决！都搞了一天了！郁闷！！！
回复日期：2004-4-21 16:47:43
gogogo 记号一个
回复日期：2004-4-21 16:59:47
老大，英雄无敌有吧，好想玩呀。
回复日期：2004-4-21 17:14:22
求
霹雳幽灵箭
回复日期：2004-4-21 17:18:00
好人那....
回复日期：2004-4-21 17:18:26
作者：西学为体中学为用 回复日期：2004-4-21 16:15:30
真是气愤&am 郁闷啊！
装了，就是玩不了！
CD1装了以后直到finish，把CD2放到 虚拟光驱里，点游戏，弹出个 wrong disc i erted
CD2不是***盘，因为***玩CD1后，放CD1，CD2进去以后原来的INSTALL RAILROAD TYCOON3都变成 PLAY RAILROAD TYCOON3了。可是不管是放CD1，还是CD2到虚拟光驱里，都不能正常启动游戏！
不知道什么原因！！！！
急等解决！都搞了一天了！郁闷！！！
晕啊！兄弟，你看看虚拟的光盘里面有没有免CD补丁呀，如果没有，那就去游侠补丁网下一个就OK了，你的错误提示很明显呀！：（
回复日期：2004-4-21 17:48:27
这个新帖我找了半天才找到，顶一下先。
这里的有大部分是光盘镜像，下载后肯定能用,不过你先要把虚拟光盘软件用好吆！
回复日期：2004-4-21 18:40:43
明星志愿2玩不了，：（，精典老游戏呀
回复日期：2004-4-21 18:57:29
进不去
回复日期：2004-4-21 19:13:54
暗黑提示错误21，玩不成，伤心啊
回复日期：2004-4-21 21:11:38
楼主大大我下载了魔兽3+冰封王座，魔兽3***没问题，但是第二张冰封王座的盘***时总说序列号不对，我用附带的那个冰封王座序列号生成器换了十几次都不行，这个问题应该怎么解决，能不能给点建议？：）
感谢ing～
回复日期：2004-4-21 23:01:46
支持楼主，希望楼主能上传更多更好的游戏。
我已经下载了好几个游戏了，谢谢哦
回复日期：2004-4-21 23:07:18
硬盘不足，硬盘不足！！！
回复日期：2004-4-22 0:07:21
作者：小菜_酸豆角 回复日期：2004-4-21 21:11:38
楼主大大我下载了魔兽3+冰封王座，魔兽3***没问题，但是第二张冰封王座的盘***时总说序列号不对，我用附带的那个冰封王座序列号生成器换了十几次都不行，这个问题应该怎么解决，能不能给点建议？：）
感谢ing～
google一找就能找到
我来给你个吧
w79yyx-e7n4-y9n24d-wezr-fvngtj
回复日期：2004-4-22 0:13:44
为什么我就不能打开啊?说我没有权限???
回复日期：2004-4-22 0:13:48
感谢楼主
回复日期：2004-4-22 0:22:47
作者：小菜_酸豆角 回复日期：2004-4-21 21:11:38
楼主大大我下载了魔兽3+冰封王座，魔兽3***没问题，但是第二张冰封王座的盘***时总说序列号不对，我用附带的那个冰封王座序列号生成器换了十几次都不行，这个问题应该怎么解决，能不能给点建议？：）
感谢ing～
刚才“可惜流年”朋友也回答了，用搜索引擎能找到很多的，您可以试试其它的，因为我公司的电脑配置低了点，所以很多游戏都不能试，只能靠大家帮着测测了，到时候我来解决就OK了，呵呵。。。
另外，我刚买了个“魔兽争霸全集”的盗版，里面包含有“冰封王座”的，我到时候稍微试试，如果差不多的话，我就将这个全集传上来，可能很多人还喜欢老版本的。。。呵呵！：）
回复日期：2004-4-22 0:25:31
另外，我还买了个“实况足球7 PC版的中文版”，大家觉得怎么样？如果想要中文版的话，那我就将英文版删掉了，毕竟空间有限，举手示意呀！中文版、英文版，2选1呀！呵呵。。。：）
回复日期：2004-4-22 0:44:37
嗯～期待楼主上传D版冰封王座～～
实况足球7偶滴机器带8动滴说～－___－投票的话就投中文版吧～
回复日期：2004-4-22 2:42:29
感谢热心的楼主和“可惜流年”朋友～你提供的CD－key使我终于***了冰封王座：）
然而莫非是好事多磨？升级运行后出现错误无法打开，错误提示如下：This a lication has encountered a critical error:
FATAL ERROR!
Program: F:\PROGRAM FILES\WARCRAFT III\WAR3.EXE
Exception: 0xC0000005 (ACCESS_VIOLATION) at 016F:6F115A45
The i truction at ‘0x6F115A45‘ referenced memory at ‘0xFFFFFFFF‘.
The memory could not be ‘read‘.
请有经验的朋友再给点提示，这个问题怎么解决，感激不尽！！:)
回复日期：2004-4-22 8:47:14
绝好帖，顶啊！！！
回复日期：2004-4-22 8:53:47
为楼主感动中，顶～～～～～～～～～
回复日期：2004-4-22 8:58:33
已经下载了原先的“明星志愿2”的朋友请注意：原先的“明星志愿2”是我用我亲戚买的正版光盘制作的ISO镜像文件，但没想到需要光盘验证，所以很多朋友反映装上后玩不了，并且用搜索引擎也找不着免CD补丁，所以。。。。。。
兄弟我从新找了个完全修正硬盘版的“明星志愿2”，经过测试，装上是绝对能玩的，喜欢的朋友还要请你们再下一次了，再次感谢大家的支持！：）
回复日期：2004-4-22 9:14:41
肯定中文的拉
回复日期：2004-4-22 10:41:42
作者：czy_999 回复日期：2004-4-22 0:25:31
另外，我还买了个“实况足球7 PC版的中文版”，大家觉得怎么样？如果想要中文版的话，那我就将英文版删掉了，毕竟空间有限，举手示意呀！中文版、英文版，2选1呀！呵呵。。。：）
支持中文版的！期待楼主尽早上传！
回复日期：2004-4-22 10:46:54
楼主楼主，，，有没有辐射2和博德之门2!？这两个游戏大么!？严重希望楼主上传哈。。。谢谢谢谢谢谢谢谢谢谢谢谢谢谢谢谢谢谢谢谢谢谢谢谢谢谢谢谢谢谢谢谢谢谢谢谢谢谢谢谢谢谢谢谢谢谢谢谢。。。：)
回复日期：2004-4-22 11:17:34
楼主老板真是大好人啊~~~~我才反映的明星志愿2的问题，这么快就解决了，好人啊~~~~~~~~~~谢谢谢谢。
回复日期：2004-4-22 11:40:58
哇啊!我终于进去了,可是一点文件夹就让我又重新输入用户名和密码,就算我输入了,也还是会让我再输入?一波未平又起一波啊!!!
回复日期：2004-4-22 11:41:08
哇啊!我终于进去了,可是一点文件夹就让我又重新输入用户名和密码,就算我输入了,也还是会让我再输入?一波未平又起一波啊!!!
回复日期：2004-4-22 11:42:57
作者：czy_999 回复日期：2004-4-22 0:25:31
另外，我还买了个“实况足球7 PC版的中文版”，大家觉得怎么样？如果想要中文版的话，那我就将英文版删掉了，毕竟空间有限，举手示意呀！中文版、英文版，2选1呀！呵呵。。。：）
呵呵，我支持e文的。
回复日期：2004-4-22 11:49:33
作者：左宗申 回复日期：2004-4-22 11:42:57
作者：czy_999 回复日期：2004-4-22 0:25:31
另外，我还买了个“实况足球7 PC版的中文版”，大家觉得怎么样？如果想要中文版的话，那我就将英文版删掉了，毕竟空间有限，举手示意呀！中文版、英文版，2选1呀！呵呵。。。：）
呵呵，我支持e文的。
有中文的吗？？？太好了~~~
啊~~~~我英语不行啊~~我支持中文的5555
我装了英文的好久了都没怎么玩，因为看不怎么明白啊
回复日期：2004-4-22 11:56:29
感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶感谢楼主。顶
回复日期：2004-4-22 11:59:11
楼主想我们之所想啊，我一直盼着实况7中文
万分感激中……
回复日期：2004-4-22 12:08:03
to耗资撇左轮和其他需要辐射2的朋友：下载辐射2地址如下http://61.236.185.220/game/list.a ?id=513
绝对可下载，而且可以打开极其暴力选项，E3年度最佳RPG，经典游戏，绝对值得一玩！：））
另外，再次发帖求救！我在启动冰封王座时出现如下错误
然而莫非是好事多磨？升级运行后出现错误无法打开，错误提示如下：This a lication has encountered a critical error:
FATAL ERROR!
Program: F:\PROGRAM FILES\WARCRAFT III\WAR3.EXE
Exception: 0xC0000005 (ACCESS_VIOLATION) at 016F:6F115A45
The i truction at ‘0x6F115A45‘ referenced memory at ‘0xFFFFFFFF‘.
The memory could not be ‘read‘.
请有经验的朋友再给点提示，这个问题怎么解决，感激不尽！！:)
回复日期：2004-4-22 15:24:01
回复日期：2004-4-22 15:51:52
终于把异域下完了，激动ing
回复日期：2004-4-22 16:12:00
我在这下的荣誉勋章玩不了，MX440的显卡，提取ISO中的文件后***，快完的时候出现找不到一个DLL文件
结果就是进入游戏巨慢，根本玩不了
回复日期：2004-4-22 16:13:31
请楼主解答，谢谢！
回复日期：2004-4-22 17:17:42
谢了！！！！！！！！！！！！！！！！！
回复日期：2004-4-22 17:39:11
支持
回复日期：2004-4-22 17:55:42
老大，我下了实况7。解压缩后，怎么没见***程序？但却有一个很大的myt-pes3.BIN文件，请问用什么打开呀？
对你的无私奉献深表敬意！谢谢。
回复日期：2004-4-22 19:27:17
作者：蓝虫 回复日期：2004-4-22 16:12:00
我在这下的荣誉勋章玩不了，MX440的显卡，提取ISO中的文件后***，快完的时候出现找不到一个DLL文件
结果就是进入游戏巨慢，根本玩不了
晕呀！你咋提取的？是要用虚拟光驱软件将ISO的光盘镜像虚拟成光盘才能进行***的，估计您是搞错了！：（
回复日期：2004-4-22 19:58:43
作者：血腥玛利 回复日期：2004-4-22 17:55:42
老大，我下了实况7。解压缩后，怎么没见***程序？但却有一个很大的myt-pes3.BIN文件，请问用什么打开呀？
对你的无私奉献深表敬意！谢谢。
拜托您看看游戏版的相关帖子或者回帖吧！关于光盘镜像虚拟的。。。谢谢！：）
回复日期：2004-4-22 20:19:12
好,感谢楼主!
可是我的CM03-04还是下不来!
回复日期：2004-4-22 22:02:41
不错不错，能贡献自己的服务器，度量令人佩服啊
回复日期：2004-4-22 22:30:44
老大！辛苦了！！！
回复日期：2004-4-22 23:01:40
不错，搂住是好人，狂顶
回复日期：2004-4-23 0:46:57
爱死楼主
回复日期：2004-4-23 0:48:53
顶
回复日期：2004-4-23 9:27:07
修改密码喽！哈哈！：）
回复日期：2004-4-23 9:29:22
荣誉勋章
装不了啊! 好不容易下来,装的时候老是找不到一个文件,没办法装!
fifa 2004 ,龙之崛起
下来都是压缩文件损坏!
回复日期：2004-4-23 9:41:47
楼上的兄弟，那你肯定得检讨你自己了，是自己下载的时候有问题，还是***方法不对？因为有这么多朋友都已经下了，而且你说的几个游戏我几乎都自己试过的，是可以***玩的，所以还希望您再检查检查！谢谢！：（
回复日期：2004-4-23 10:07:46
CZY大哥 ,能不能来个投票啊,有些不好玩的游戏可以栓掉,免得占用宝贵的空间啊
回复日期：2004-4-23 10:07:13
混乱军团完不了 说什么要movie data！！！！！！
回复日期：2004-4-23 10:15:40
作者：聪明的野蛮人 回复日期：2004-4-23 10:07:46
CZY大哥 ,能不能来个投票啊,有些不好玩的游戏可以栓掉,免得占用宝贵的空间啊
兄弟，我也想呀！可是游戏这么多，大家都是“萝卜青菜，各有所爱”，估计很难有个确切的结果的呀？：（
你能不能提出一个更好的办法呀？：（
回复日期：2004-4-23 10:54:53
好人好事好东西,当然要顶~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
回复日期：2004-4-23 10:58:05
CZY大哥
要实况7 中文的
有没有侠盗车手啊
这个游戏不错啊
回复日期：2004-4-23 11:00:11
thanks~!!!!!!!!!!
回复日期：2004-4-23 11:01:35
现在的实况足球7.zip是哪个版本的啊？
回复日期：2004-4-23 11:11:04
谢谢czy大哥
回复日期：2004-4-23 11:35:55
CZY 兄弟 我想下的CM-03-04怎么下到还有1M的时候突然死机了啊
是不是不可以啊
回复日期：2004-4-23 11:37:09
不知道能不能弄个断点下载啊 或者用蚂蚁快车之类的下啊
回复日期：2004-4-23 11:58:07
CZY大哥
请问你的实况7中文版上传了吗？
回复日期：2004-4-23 12:08:40
我的东方快车怎么老是连不上啊!!!
我一点要下载的文件就会自动弹出快车,然后选了2线程下载,可快车老是找不到要下的东西!!老说有错误发生,怎么回事??
我每次都是用 微软的下载, 很累啊!!! 教我一下怎么用快车下!
我下的 苍之涛 很好,不过打的霍山的时候会跳出, 后下载了一个1.03版本的补丁 问题解决. 不知道别人的会不会.
回复日期：2004-4-23 12:13:33
作者：天堂喷泉 回复日期：2004-4-23 11:58:07
CZY大哥
请问你的实况7中文版上传了吗？
你好！暂时还没有上传，如果上传了，从文件名就可以看出来的！呵呵。。。谢谢您的支持！：）
回复日期：2004-4-23 12:19:12
各位朋友，大家好，刚才我装上了实况7的中文版，进去看了看，所谓的中文版，也就是将主菜单的界面汉化了，可是下级菜单好象都没有汉化，比较郁闷呀。。。。。。这样子不知道大家还想不想要呀？如果大家还想要的话，就吱一声，嘿嘿。。。：）
回复日期：2004-4-23 12:22:22
非常非常感谢楼主！好人是有好报地！我下载了异域镇魂曲，***后能玩，这可是我找了好几年的东西啊！没想到如今终于如愿以偿，怎能不泪流满面？
回复日期：2004-4-23 12:33:17
作者：czy_999 回复日期：2004-4-23 12:19:12
各位朋友，大家好，刚才我装上了实况7的中文版，进去看了看，所谓的中文版，也就是将主菜单的界面汉化了，可是下级菜单好象都没有汉化，比较郁闷呀。。。。。。这样子不知道大家还想不想要呀？如果大家还想要的话，就吱一声，嘿嘿。。。：）
选中1个下级菜单后，屏幕下方是不是有汉字说明？
不过我还是想要：）看看他们的意见~~
回复日期：2004-4-23 12:37:46
V
回复日期：2004-4-23 12:58:39
作者：天堂喷泉 回复日期：2004-4-23 12:33:17
作者：czy_999 回复日期：2004-4-23 12:19:12
各位朋友，大家好，刚才我装上了实况7的中文版，进去看了看，所谓的中文版，也就是将主菜单的界面汉化了，可是下级菜单好象都没有汉化，比较郁闷呀。。。。。。这样子不知道大家还想不想要呀？如果大家还想要的话，就吱一声，嘿嘿。。。：）
选中1个下级菜单后，屏幕下方是不是有汉字说明？
不过我还是想要：）看看他们的意见~~
你好！我看了的，没有，就只有1级菜单是中文，其它还是英文的。。。：（
回复日期：2004-4-23 13:10:35
那就……好象没什么大的用处：）
回复日期：2004-4-23 14:04:22
顶上去
回复日期：2004-4-23 16:20:48
大哥真好
回复日期：2004-4-23 16:22:21
侠盗车手确实不错，希望czy_999大哥上传！
嘻嘻，怎么感觉自己有些无赖^_^
回复日期：2004-4-23 16:50:21
楼主GG，我到你说那个网址去了：异尘余生2 中文嘛。。。。我试了几次，确实下不了哈。。。。请再推荐几个能下的吧。。。。我也觉得自己有点过分了哈。。XIXI。。。。：)
回复日期：2004-4-23 17:01:27
哦。。。。。好像要多点“检测网络设置”几次。。。哈，我正在下哈。。。好慢。。。。。560M。。。晕了@_@。。。谢谢咯。。。。：)
遥祝周末愉快。。。：)
回复日期：2004-4-24 0:51:31
测试报告：三国志9威力加强版可以正常运行～嘎嘎～：D
回复日期：2004-4-24 0:56:47
to：耗子撇左轮 回复日期：2004-4-23 16:50:21
楼主GG，我到你说那个网址去了：异尘余生2 中文嘛。。。。我试了几次，确实下不了哈。。。。请再推荐几个能下的吧。。。。我也觉得自己有点过分了哈。。XIXI。。。。：)
我给的那个地址可以下的，不过最好用影音传送（Net Tra ort）带下载，让它反复自动重试，一会就可以连上的说，用微软和蚂蚁都下不了，特此补充！：）
链接如下：http://61.236.185.220/game/list.a ?id=513
回复日期：2004-4-24 0:59:16
斑竹。。FTP上个这个梦幻四驱车好象不对诶。。我下载了。。但是玩的时候。。根本不是那个组装车的游戏。。就是一般类型的赛车游戏啊。。。
回复日期：2004-4-24 1:17:42
作者：georgemily 回复日期：2004-4-24 0:59:16
斑竹。。FTP上个这个梦幻四驱车好象不对诶。。我下载了。。但是玩的时候。。根本不是那个组装车的游戏。。就是一般类型的赛车游戏啊。。。
兄弟，怎么会呢？这个游戏我都玩过的，确实是四驱车游戏呀？你没有下错吧？：（
回复日期：2004-4-24 1:50:57
谢谢楼主
回复日期：2004-4-24 2:33:03
哈哈 czy大哥又复活了
回复日期：2004-4-24 7:32:14
绝好帖，感谢楼主，大家来顶啊！！！
回复日期：2004-4-24 8:32:21
升级运行后出现错误无法打开，错误提示如下：This a lication has encountered a critical error:
FATAL ERROR!
Program: F:\PROGRAM FILES\WARCRAFT III\WAR3.EXE
Exception: 0xC0000005 (ACCESS_VIOLATION) at 016F:6F115A45
The i truction at ‘0x6F115A45‘ referenced memory at ‘0xFFFFFFFF‘.
The memory could not be ‘read‘.
请有经验的朋友再给点提示，这个问题怎么解决，感激不尽！！:)
出现这种情况大部分是因为你的显存有问题,你可以试试别的显卡!
回复日期：2004-4-24 9:42:17
在win2000下玩不了大航海时代四哦!
回复日期：2004-4-24 10:05:40
第一次来下，谢谢大大的无私贡献
回复日期：2004-4-24 10:18:56
感谢楼主，强力支持！
回复日期：2004-4-24 11:22:46
czy_999大哥，这些游戏放了好长一段时间了，是该换一下了，应该来说想玩的差不多都下载了！
回复日期：2004-4-24 12:42:42
大哥好人`
我想问一下 这里的 文明3 征服世界 需要文明3的原始文件么？
谢``
回复日期：2004-4-24 13:43:53
感谢！！！200K啊！2线程
回复日期：2004-4-24 13:55:41
谢谢楼主，您真是大好人！
顶起来
回复日期：2004-4-24 14:06:27
谢了，大虾！！
回复日期：2004-4-24 15:09:34
作者：聪明的野蛮人 回复日期：2004-4-23 10:07:46
CZY大哥 ,能不能来个投票啊,有些不好玩的游戏可以栓掉,免得占用宝贵的空间啊
兄弟，我也想呀！可是游戏这么多，大家都是“萝卜青菜，各有所爱”，估计很难有个确切的结果的呀？：（
你能不能提出一个更好的办法
