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还是急速，还是爆击，谁叫WLK不出呢?
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(349550)
2009-11-18 03:48
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还是急速，还是爆击，谁叫WLK不出呢?
现在真的后悔AFK了大半年，否则可以提早结束这个无聊的问题：急速是否优于爆击
1.公共CD：
急速100，英勇和骨头同时开，当你点燃后，剩下三次技能时间中，烧尽约等于1秒，混乱和献祭低于1秒。
以骨头20秒为标准，至少有两次点燃，必须要补充2次献祭，混乱根据情况一次或两次，此状态下都出现卡公共CD的情况，至少三到四个技能DPS无法因急速而提高。
急速264，开英勇，不开骨头，同样有上述效果(参考骨头效果)。若同时开，连烧尽一样卡公共CD，至少6个技能(任意)的DPS无法提高。
因此在布胖、穆鲁等短期看DPS的BOSS面前，急速超过100的术士都不能完全享受急速加成，反而会有3至6个技能受到公共CD影响，制约DPS的提高。
2.急速为什么是15.6，爆击为什么是25？
a.急速带来稳定的DPS提升，但是受限于公共CD的影响，卡公共CD时意味着DPS不能因急速再有所提高，盲目堆急速会因为英勇的存在反过来影响自身DPS。
b.MP的损失也非常大，这在其他职业更容易看出：
例如一个法师，全堆爆击，打完BOSS用一管蓝，全堆急速，也许两管蓝带宝石都不够用，哪怕在短时间内，急速的DPS比较高，但是时间稍长，急速的法师彻底空蓝DPS降低到0了，而爆击法师依然可以稳定的高输出，这就是差别。(比如基尔加丹)放到术士身上，同样是确保稳定的持续输出同时，血换蓝的次数越少DPS越高，因此高爆击优于高急速。
综合上述两点，引用一句俗话：物以稀为贵，越好的东西，代价才越高。提升DPS越大的属性，需要的物品等级才越多。
3.原理：
其实分析下原理就很简单了：我们可以把爆击看成“一次攻击造成两次相同数值伤害”，延伸为：爆击是把当前攻击速度提高一倍，只消耗一次攻击的MP。那么对比一下急速就会发现，急速是提高当前攻击速度，同时提高MP消耗速度，有损失的提高攻击速度(即DPS)，和无损失的提高攻击速度，孰优孰劣呢？
而卡公共CD的原理就更容易懂了：暴雪规定全部急速效果总的提升量不得超过50%(包括英勇，饰品，天赋)，因为存在1.5秒技能，超过50%就使这些技能卡公共CD而限制了DPS。这是一项硬性规定，而爆击不受这项规定的影响。因此急速，在有英勇和点燃的前提下，无论纯装备还是靠饰品，都不宜超过265，否则就是在浪费属性。
4.爆击到底看不看脸？***很明显：不看。
虽然说统计学中总是把无限大所产生的期望值看作标准值，但实际上忽略了一个问题：计算机是如何计算概率的？
我们可以把任意事件的概率，放大到无限长的时间中，来预算出期望值，我们预算的是期望值(也就是百分比)。但是计算机则是先确定百分比，才开始抽取随机数来模拟这个百分比带来的概率。
用一个简单的例子来说明：我们在黑暗中行走，因为看不清路，无法预知走过去的结果，10分钟摔了3次跤，便由此推算出100分钟内可能摔30次跤，这种推算就是在条件未知的前提下，通过统计数字来计算概率。而计算机不是这样，是为了确保一个概率数字，才开始进行模拟演算。例如为了确保我们100分钟内平均摔30次跤，那么必须满足在这个周期内强制性的让我们摔跤来保证总的摔跤次数符合它的规定值。而这个周期越小，越能保证概率的稳定。
否则我们也可以如此夸张的计算为：以无限长为周期，即使我们暴击率达到99%，100年内绝对不爆击，而100年后~1000年内连续爆击，那样显然，我们这辈子是不可能爆击了，事实上没有人遇到这种情况吧？所以说计算机所模拟的周期要短得多来确保概率的模拟结果。
因此结论是“暴击率是一个短周期内稳定存在的属性，并不会因为它是概率数字，而完全看脸来体现。”至于说为什么有时候爆击率比面板要低，分为两种：
a.计算机初始随机数中确实都没有爆击，那么程序会在统计周期内，之后的战斗中给与弥补，那时候你的暴率会明显提高。(但是例如打完BOSS分半天东西，如果过了统计周期，又会重新计算，那就没有弥补值了。)
b.你在此次战斗前，预算周期初始时间内爆击率很高，那么为了平衡，计算机也会在后期进行强制的降低，来达到总体平衡的效果。
所以就结果来说，计算机确实稳定的控制暴击率，而真正不受控制的是玩家自身。如果有人说某几次战斗中暴率低于面板，那么一定会在其他战斗中暴率高于面板，就不要光捡低的说了。
最后纠正一个误区：“DPS高的人都堆急速”这句话是错的。
DPS高可以因为各种情况，高爆击，高急速都可能成为高DPS的基础(法伤和命中是必须的，不用考虑)。但是根据统计的周期不同，就会产生不同的结果，而有人完全是利用了这种结果，来推行了错误的观点。
急速流一管蓝打完，爆击流可能还有不少蓝。以此刻来统计DPS，当然急速流高，然而明显的是：如果继续打下去，急速流必须连续血换蓝，而爆击流这管蓝打空前都不需要换，DPS会逐步提高，甚至反超。
毫无疑问，许多急速流都喜欢用布胖或穆鲁一阶段来表现其DPS，因为这都是战斗时间极短的目标，急速流最怕的是持久战，也许术士会比其他法系好一点，但也好不到哪里去，过多的血换蓝必然损失DPS。而实际上，更多的BOSS并不是秒杀的，因此以点盖面的说急速流就是所有BOSS前，DPS最高的配置，显然不对。
另外，哪怕是爆击流，在短时间内也可以达到很高的峰值，因为急速流若超过265急速同时吃英勇，就会产生卡公共CD的结果，而爆击流是没有这个影响的，因此单发高伤害的爆击流可以享受英勇等急速效果的同时，发挥尽可能高的威力。
间接证明我观点的是个人统计：在英勇和骨头双开的状态下，峰值伤害是DPS6000+，当然根据整体DPS，拖的时间越长，DPS越降低，无论对于急速流还是爆击流都是一样的，所以真正打死布胖时，也才3400~3600.(注：我身上还5件垃圾没有换掉。)于此我想表达的是：我们所看到的DPS最高的术士，是因为他的团队整体DPS都高，而大幅度减少了DPS从峰值下降到普通值的时间，才显得DPS高而已，真正从方向上并非急速流就是顶级。我甚至无法理解那些超过265急速的人是如何打出高DPS的，因为在英勇时间内明显卡技能CD，也许有人说放弃3~6个技能，其他技能有提高就行，但如果是爆击流，全程都不存在卡CD的影响，提升的DPS难道不是更高吗？
用个小玩笑来比喻：打芝麻来比赛***法，即使最精准的射手都未必百发百中，但是若有富豪用火箭炮去打，即使没特别准，也一样打的到。我们能说那个有钱用火箭炮的富豪***法就比其他射手准吗？不同的外部条件导致了不确切的结论，没有什么意义。
把回帖几个重点编辑在下边方便查看。
[quote][pid=46249033][b]Post by 梅迪西斯 (2009-11-20 02:32):[/b][/pid]
这点你最好不要误解，高急速带来的分流损失也是必然的，这点我虽然详细解释过，但他们完全无视我的条件给与否定。那便是团队回蓝。
团队回蓝的速度是一定的，例如每秒0.25%回蓝，骑士智慧祝福或者治疗撒满的回蓝图腾等，我们用技能泄蓝，和其他BUFF回蓝的循环中，无疑我们泄蓝的速度越慢(即急速越低)，那么团队回蓝对我们的帮助越大，可以大幅度降低分流的次数。但是泄蓝慢并不等于DPS低，提高法伤和法爆，而不是急速，就可以提高DPS的同时降低泄蓝的速度，那样团队回蓝可以相应减少分流的次数。
用个说明问题的例子：
你100秒消耗自身MP总量的100%，团队回蓝可以恢复25%，那么你只需要分流75%的蓝来维持战斗。
你100秒小号自身MP总量的200%，团队回蓝可以恢复25%，那么你需要分流175%的蓝来维持战斗。
对于前者来说，每100秒有25%回蓝，对后者来说每100秒只有相对12.5%回蓝，其余时间都要靠分流来弥补。也就是说高急速要为多余的12.5%使用分流，而低急速减少了分流的次数。
正如他前边所说，分流回蓝和攻击泄蓝的比例是不变的，那么急速带来的负面效果，就是降低了团队回蓝对术士的加成量，进而影响DPS。
因为团队回蓝，不受急速影响而提高效果，不是吗?
这就是我所说的，急速影响回蓝效果，而不是他们无视团队回蓝摆出的片面观点。
..[/quote]
[quote][pid=46249238][b]Post by 梅迪西斯 (2009-11-20 02:53):[/b][/pid]
我用稍微放大点的例子来说明(因为实际数字中小数点太多不好算)：
假设你100%爆击，0急速，你的DPS为4000.
那么你100%急速，0爆击，你的DPS也是4000.(其他条件当然不变)
以每攻击5次血换蓝1次作为条件
你以100%爆击来输出时，100秒消耗MP100%，回蓝25%，可以看成你是消耗了75%MP，那么你只需要为75%进行血换蓝。假设攻击了40次，那么你需要8次-2次=6次分流。
你以100%急速来输出时，100秒消耗MP200%，回蓝25%，可以看成你消耗了175%MP，那么你需要为175%进行血换蓝，等比例你攻击了80次，需要16次-2次=14次分流。
这样看就明显了吧？尽管攻击和分流是等比例受急速加成的，但是团队回蓝速度一定，急速越高就越要多分流，而不是纯粹的等比例提高。
这才是我说到的急速影响分流次数，而不是那种浅薄的攻击和分流比例是否相同。
..[/quote]
(1914697)
2009-11-18 04:02
抱歉楼主..
大半夜的..
我实在看不完你写的东西..
帮你顶一下好了..
急速和暴击看个人喜好罢了.
选择适合自己的不就行了么.
(1041365)
2009-11-18 04:06
梅大每一篇贴子都能让我对输出有一个翻天覆地的认识…
(3319184)
2009-11-18 09:21
…辛苦楼主了 这个版本仁者见仁 智者见智吧 随便堆什么都打了 当然 要冲榜的兄弟 还是推荐看一下楼主的帖子吧 纯顶了
(4467524)
2009-11-18 09:21
最后纠正一个误区：“DPS高的人都堆急速”这句话是错的。
DPS高可以因为各种情况，高爆击，高急速都可能成为高DPS的基础(法伤和命中是必须的，不用考虑)。但是根据统计的周期不同，就会产生不同的结果，而有人完全是利用了这种结果，来推行了错误的观点。
急速流一管蓝打完，爆击流可能还有不少蓝。以此刻来统计DPS，当然急速流高，然而明显的是：如果继续打下去，急速流必须连续血换蓝，而爆击流这管蓝打空前都不需要换，DPS会逐步提高，甚至反超。
这个严重赞同啊，我SS有试过一身急速和一身暴击打木桩，结果发现还是堆暴击来得实惠。同样的一管蓝，暴击装备可以增加很多的伤害，而一身的急速只能造成很早空蓝的情况。
(1276506)
2009-11-18 09:33
[quote]毫无疑问，许多急速流都喜欢用布胖或穆鲁一阶段来表现其DPS，因为这都是战斗时间极短的目标，急速流最怕的是持久战，也许术士会比其他法系好一点，但也好不到哪里去，过多的血换蓝必然损失DPS。而实际上，更多的BOSS并不是秒杀的，因此以点盖面的说急速流就是所有BOSS前，DPS最高的配置，显然不对。[/quote]
真的好久不见梅大了。
我对这段话相当的赞同，DPS是团队的战斗速度的体现，越快打倒BOSS，DPS越高。所以急速效果被无穷的放大了。
(4467524)
2009-11-18 09:50
[s:24] 为什么我的签名显示不出来呢，难道是字数的关系。不是吧。
再说说急速和暴击吧，在命中达标，法伤合格的情况下，个人还是喜欢SS堆暴击。
(3367367)
2009-11-18 10:01
太长了 看不完 不过还是帮顶 我们是悠闲工会 等我们团冲榜的时候再研究下
(1873161)
2009-11-18 10:49
顶一下喽！！！感觉梅大说的确实挺有道理的！！
想冲榜，还是要多考虑考虑才行！！
仁者见仁，智者见智吧！！
(1671304)
2009-11-18 10:57
勉强看了下来 感觉说的还是挺在理的，但是实际效果还是急速优于暴击(个人感觉)
(1274330)
2009-11-18 11:05
你的关于爆击的概率看上去很有道理
但是不知道实际电脑模拟是不是这样子的
(1521944)
2009-11-18 11:07
暴击。。。
(128803)
2009-11-18 11:10
我记得很早之前不就有平衡属性这个观点了么。急速低了多堆点急速，暴击低了多堆点暴击。暴击和急速都有收益递减，不可能完全去堆爆或堆急速，换个说法就是没所谓的急速好还是暴击好，要根据你自己的情况选择属性。
(1195743)
2009-11-18 11:23
初期，急速和暴击都低的时候我感觉堆急速比较实惠，急速到300以上了就可以适当堆暴击了。由于爆燃这个天赋的存在，急速有的时候收益不高。其实SS堆暴击的收益还是可以的。
(2253965)
2009-11-18 11:28
身上还有5件垃圾的情况下峰值6000？这个太强力了~~~
现在SS峰值打布胖能到6000了~求教
(578675)
2009-11-18 12:46
你通篇在说英勇和古头双开，等于限定了战斗时间为40秒左右，因为任何1分钟以上的战斗几乎都没必要将英勇与古头放一起开。高急速在英勇下卡烧尽撑足8个，每个爆燃CD占用4秒，总共16秒，剩下时间够放20个烧尽和混乱箭，相比之下的份额还是少的。400急速在非英勇的状态下呢？开古头是不会卡的。
那么再回到40秒的战斗，团队状态下，400也不会空蓝，那么低急速多出的蓝就毫无价值了，你所说的高耗劣势也就完全不存在了。
可以说你通篇的分析本身就建立在一个不合理的假设下，而后的立论又与自己的分析前提相矛盾，因此你这样得岀的结论是有问题的。
(177450)
2009-11-18 12:51
急速优于爆击这个是不需要说明的
物品等级占用就不需说了。 战斗时长根本就没被考虑进去，15说的已经比较足够了。。
(4422322)
2009-11-18 12:57
好久不见了梅大，梅大总有些颠覆性啊
(356199)
2009-11-18 13:01
我現在開始堆暴擊，但是在不犧牲急速的情況下，
暴擊優於急速也是看情況，急速在一定數值 具體多少還在研究，但是個人感覺15.6% 還是有點低
過會去測試
(528714)
2009-11-18 13:09
...........
梅大的帖子
还是细细品味了
急速 暴击。。。。哎
我是一直暴击控。。。
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[国服] [WLK PVE] [碎碎念] 最近对于好多神M回蓝/OOM问题的一点建议
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(1520664)
2011-04-26 14:26
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[国服] [WLK PVE] [碎碎念] 最近对于好多神M回蓝/OOM问题的一点建议
最近有一些帖子在说神M回蓝 OOM的问题 所以就想了点东西和大家分享讨论一下
[size=130%]神M是全面手 可是神M最擅长的是 急救[/size]
一下的讨论仅限于公会团/固定团 并且为了过BOSS 治疗量/哔团 不在其列 装备限制于25HICC及其以下 红晶没开 而且和主题没多大关系
影响回蓝的属性：
神圣牧师有以下法力回复途径：
•精神为基础的法力回复
•暗影魔
•恢复
•希望赞美诗
•激活, 图腾
精神为基础的法力回复总是有效的，但是每当在5秒内第一次使用出一个需要耗蓝的法术就不再有效。圣光涌动触发后的免费快速治疗和心灵专注之后使用的技能并不计入5秒。这就是5秒规则，而5秒规则之外的回蓝就叫做OO5SR。在5秒规则内的回蓝就叫做I5SR。而对于五秒内，冥想天赋(必点)让我们能够拥有50%的精神为基础的5秒外法力恢复。
尽管冥想在巫妖王之怒已经被增强到50%，相对于燃烧的远征，精神为基础的法力回复机制还是被明显地削弱了。现在的公式是：
5 * 0.005575 *0.6 * 精神值 * 智力值的平方根
这里面有很多常识可以多看看
所以单看神M回蓝精神属性还是第一位的
其实OOM 问题 所有治疗都有 哪怕是ND无停歇的使劲刷 也必定会 OOM 关键问题：
活跃度:
拿ND举例，活跃度应该是最高的，因为是HOT型治疗 所以一直在施法 而神M的施法 要有停歇的 有时候看团队掉血就着急第一时间火速抬全团的血并不是十分明智 因为光环型BOSS的特点是基本不会出现 光环掉血+全团硬性大面积掉血 所以团血是有缓冲的 例如 HOT+戒M盾 这样神M在没有过低血线的情况下 最快速度抬血就意味着“想”全团满血 之后就是很多过量+MANA浪费 同时你多浪费的MANA是要让你OOM的时候其他团刷帮你补回来的 就相当于开始你主刷团后来其他人主刷团 团补总MANA一致 可是团补都很累 简单地说就是你抢别人治疗了
解决办法：适当治疗 保证安全血线；
技能使用：
免费快速可以用用 4T10下 还有33%的33% ....... 不用白不用
恢复流未尝不是一个保血线的好办法 可是个人不太建议 因为25人有HOT大师和戒M 你的恢复很多时候是浪费MANA 不是因为过量而是你又抢了别人的治疗 同时你消耗的MANA可能是应急抬血时需要的MANA 这里要说 天赋+满开始的恢复会有一个治疗和不低的HOT值 可是这点治疗是杯水车薪况且还是 跳/3S 加了铭文持续时间缩短 不过你的恢复是不可能跳过 回春/戒M盾 所以与其用恢复浪费MANA 不如等下几秒需要爆发的时候 一下爆发出去
10人的时候与其有空上全团恢复不如将恢复作为插空技能和免费FH前置交出去 (常规神M天赋中两点强化恢复一点恢复增效 恢复流点满 所以 必定恢复会有直接暴击) 以环+祷言为主 10人另一队祷言 本队环+新星 效果也不错
同时会有几个恢复覆盖帮忙回血 愈合就不多说了卡CD扔 至于是怎么扔 要抢治疗扔T 要保人 扔血少的；
解决办法：就是多打多练，要有治疗意识。
[i]这里要说 存在就是真理
恢复流既然存在就一定有其意义 [del]不过恢复流的适应范围应该是 一整个阶段团补很轻松的时候用[/del] (适用范围见下 问题讨论 第二部分)
还有手法的问题 很多帖子都有ICC战斗治疗手法 我就不献丑 搜索一下就好 每个BOSS应对不同可是上面指出的细节可以多参考 有的BOSS却是没办法让人放慢治疗速度
可是大多数时候是对BOSS不够熟悉 导致节奏被带的很快尤其是RL指挥的时候 一定是快节奏的DPS 可是治疗要有治疗的节奏 自己不能乱才能稳操大局[/i]
刚看了一个帖子 蓝不够还不点治疗祈祷 类似这样的小问题可以多注意一下
续航就是精神 智力 5回 三个属性提供永久回蓝 精神第一位最开始已经说明了 智力可以拉长蓝条 5回是硬属性可是对于MS收益不比精神高 所以排最后
急速看自己喜好 和手法如果“手太勤快” 就硬性降低一点急速 手懒的都略微提高一点急速 这个都是在一定范围内 只适用于微调 至于手跟不上请多练习手法
神M暴击一般不会很低 不多废话了
还有就是法强 精神指引转化的法强 再加上装备的已经够用了 因为一般不用刷T 所以GH用的少 那么法强太高伴随的问题是过量 和其他属性损失 作为团补个人建议不用像戒M那样堆法强
一定的法强是基础 不过不要过多的追求这个属性 而是[b]找准自己在团队的治疗定位 来参考法强[/b]
说一下饰品：
[item=47059,cn[战败者的慰藉258]]：毕业治疗饰品不多说了
[item=47041,cn[战败者的慰藉245]]：很多人没有258战败 因为入手难度高了点 可是245的是可以很容易入手滴 现在满地的TOC哔团脸不好也可以拿得到
[item=50358,cn[纯净月尘]]：60冰霜 开了这么久 ICC了 牌子应该过溢不少了吧... 尽管月尘没发和258战败比
和245战败在回蓝方面都稍逊一点 可是10分钟战斗只比245战败少3000蓝 法强高26点算是弥补了 这个也可以入手 没有难度
[item=50339,cn[纯冰薄片]]
[item=50346,cn[纯冰薄片264]]：264可以用用 不过要看战斗时间 2MIN CD的 整数倍收益可以 不在整数倍就少一次回蓝 这个局限有时候很致命 251的可以先对付 不过之后直接NPC
[item=50366,cn[阿尔索的算盘277]] [item=50359,cn[阿尔索的算盘264]]
全是过量的眼泪 法强高是亮点可是没续航特效是过量 废品一个除非你法强不够.....
[item=50354,cn[纯血珠饰264]] [item=50726,cn[纯血珠饰277]]
改版太阳井水瓶 2MIN一个7400+可控可暴击+一定五回 神M用有点不伦不类
综上 没有258战败
续航就是：245战败+纯净月尘 其他的可以自行参考
最高续航双战败
PS：装备先弄好在考虑手法 硬件没达到要求 怎么能蓝够呢？ 很多人说月尘触发几率比较低 可是这个不看脸 看CD 很多时候触发你也未必注意到 不太相信有人会POWA 这个特效....so 还是可以用滴
维护时间好长.....第一次发帖.....排版一定不怎么样
多多包涵 希望有问题的部分指出大家一起讨论 [s:25]
[align=center]===问题讨论===[/align]
[item=45703,cn[希望的火花]]
看到很多人说火花
开始的时候考虑到 可是最后没列出来的原因：
上面有链接
100精神 -43法术消耗
我这里再 稍微啰嗦一下 神M天赋加成分析以后
法强：26.25
常驻五回：1.74825*智力的平方根 = P 消耗：-43 固定值
战斗中增加5回：P1=P/2
神圣专注触发后 和 5秒外
消耗减少的法力值可以相当于[b]每次成功施法都回蓝43点[/b] 之后有兴趣的可以自己带入自身智力算一下
感觉说回蓝很好不假 第一未必 因为效果受许多因素制约 急速 活跃度 神圣专注触发次数 被安排的任务 等所以不一定能达到 预期效果
还有 300/1.5*43 是认为每个1.5S GCD 都减少43 这个绝对不可能 一场战斗除了3号可能有特例无论怎样都会刷祷言 好运条件下消耗时间短 可是硬刷祷言也是常有的 就算跑位的时候够娴熟 也不能保证每个GCD都能成功施法一次 那么300/1.5*43的算法就不成立了
5MIN战斗
258战败：(300/5)* (8*18)= 8640
这里12楼貌似有点错误 不是5秒回90
而是 5秒 8层下回 144
由于开始8层不稳定 可是随战斗时间增长 取极限
这个前期堆叠BUFF的影响会逐渐减小
在时间够长的情况下会趋于0
245战败：(300/5)* (8*16)= 7680
其他同上
纯净月尘：300/45 = 6.666
取整数 6*3*304 =
5472 因为卡住了一个CD 所以延长15S后又是一次可触发 那么5分30秒得战斗 回蓝量是6384
冰片：无论哪个都是2MIN CD 6分以内都是2次 因为不可能开场就用 1625-1830的小蓝瓶
以上是回蓝部分
法强部分
258 / 245 战败 完胜
月尘 完胜
入手难度 258慰藉比较难可是HTOC还有打的
245慰藉很容易
月尘无难度
火花 难度超大 除非你有最少6-7个朋友陪你刷
ULD现在打的太少了 除了周长貌似没人去了 为了成就龙？ 可能都先准备 ICC的
吧 国F末期或许会有人想起橙锤 ULD龙等等 [s:37]
问题常规第二弹： 神M 团补天赋定位
治疗祷言
[b][size=130%]此问题有点尖锐请慎重言辞 限于讨论 和谐为主[/size][/b]
治疗祷言7(POH)： 消耗法力值 ： 1854
： 消耗法力值 ： 656 天赋作用下：POH消耗 ：
1483 恢复消耗 ： 656
除非你点出 戒律4层 精神敏锐 戒律需投入 18点 那么消耗为 590
仅看消耗 天赋最大减少消耗 ：POH = 2.5 恢复
常规天赋 POH = 2.26 恢复
也就是说 一个POH 所消耗的MANA 没有想得那么多 转入正题 有一些童鞋对MS的“急救”能力抱有一些疑问这里也列出讨论一下 毕竟涉及到一些治疗手法/治疗手段 和控蓝/OOM都有关
首先，按常规的团补天赋来说 除了NQ 三大名捕 的团补策略各有特色 ND HOT维持血线 SM链子一定程度抬血 而神M POH+环+新星+POM (POM的使用时机因人而异有时候用一个GCD打一个会有奇效) 是可以在6S内抬起 2-3队血的 其他时间大多数可以用FH POM 恢复 补漏消耗较少的MANA来进行治疗
之后再爆发
其次，恢复的HPS是高 可是你上了3个恢复 = 一个抢血的POH
有可能你在大技能之前预先上好 8个左右的恢复 不过3S一跳没有急速加成 你能确保大技能的时候正好是你每个恢复跳的点吗？
这个概率太低了
再说有 ND 你的HOT 未必比人家的更好用 可是SM ND NQ 戒M 都不能和神M一样 瞬间抬血 而瞬间抬血需要的是一定量得治疗 POH 5个人只要脸不是旧锅底 会有暴击的 那么像肠子的技能就很实用 这个是特定的还有很多时候是团队出现失误 突发性大面积掉血 恢复在这种情况下是没什么作用的
最后，HPS 这个东西是过了BOSS才看的
没过BOSS就没用
所以请不要说恢复的消耗和HPS高我就选恢复
[b]治疗不是DPS 考虑技能使用的时候不是线性单调[/b] POH也有他的局限 限制在小队 可是小队就很好了 相对于安全血线 一定会有溢出 可是这个并不妨碍我们用来抢血 并且我们还有环和新星 来配合组合出抢血最快的手段 4个GCD内大面积掉血 同装备等级 没人能比过神M的HPS
这里要先说明一下手法不是一成不变
而是在大定位下 有小变动
恢复流有意义 具体使用条件 个人感觉 35楼说的很不错
[quote][pid=70409938][b]Post by 蓝颜不归道 (2011-04-27 10:24):[/b][/pid]
楼主，我想提醒你下，恢复流神圣牧师存在的条件仅为
一、 10人团无奶德
二、 25人团少于等于1奶德
你不在这个条件下讨论恢复流我觉得没意义
实际情况是我的10人团没德，女王的治疗，[/quote]
(2221922)
2011-04-26 15:23
神牧的话
希望的火花 你都不算上么
恢复流和光环型BOSS的BUG饰品么。
(8067116)
2011-04-26 15:45
治疗祷言 就是一个坑爹的技能 没有三层好运 慎用 恢复流天赋可以在戒律点出那啥敏锐 顺发减少10%法力消耗的 放弃神圣的单刷天赋 蓝不够就用精神装备X智力宝石 BB+赞美诗一起用会有加成 正常手法不可能缺蓝
PS：鄙视治疗祷言 高蓝耗 低收益 适用范围不如环(一个小队啊怨念)
(6693832)
2011-04-26 15:48
希望的火花 感觉被大家神化了吧。。。
另外 同意楼上的观点 治疗祷言除非在团血低的情况下 否则尽量少用 耗蓝不是一般的高
(3326934)
2011-04-26 15:52
ICC这么多光环型BOSS 我宁愿多丢几个恢复 也不会去读治疗祷言。。。。
(3326934)
2011-04-26 15:53
[quote][pid=70373626][b]Post by storm323415 (2011-04-26 15:48):[/b][/pid]
希望的火花 感觉被大家神化了吧。。。
另外 同意楼上的观点 治疗祷言除非在团血低的情况下 否则尽量少用 耗蓝不是一般的高[/quote]
希望的火花确实是JP啊 = =至少我在蓝吃紧的情况下会把245的慰藉换成火花。。。。
(503416)
2011-04-26 16:01
[quote][pid=70373322][b]Post by ryj844976276 (2011-04-26 15:45):[/b][/pid]
治疗祷言 就是一个坑爹的技能 没有三层好运 慎用 恢复流天赋可以在戒律点出那啥敏锐 顺发减少10%法力消耗的 放弃神圣的单刷天赋 蓝不够就用精神装备X智力宝石 BB+赞美诗一起用会有加成 正常手法不可能缺蓝
PS：鄙视治疗祷言 高蓝耗 低收益 适用范围不如环(一个小队啊怨念)[/quote]
不过不得不承认治疗祷言是抬血神技 在光环型BOSS面前肯定是比环要强大许多的 爆击可以达到8000左右 十分之爽 不过高耗蓝确实也是个硬伤 要根据剩余蓝量和BOSS剩余时间和强度慎重使用
(1223750)
2011-04-26 16:06
火花很好啊，我现在就是火花+245战败，蓝瓶都没磕过
点了恢复增效，感觉很好使。
对智力石头不感冒，无脑12法强10精神和12法强10急速
奶爆几乎没用过-。-#
(1223750)
2011-04-26 16:07
治疗祷言在打俩小狗狗和H女王的时候很好使啊
对于这种全团大量掉血的时候感觉很神技。。
(3122136)
2011-04-26 16:08
[quote][pid=70373322][b]Post by ryj844976276 (2011-04-26 15:45):[/b][/pid]
治疗祷言 就是一个坑爹的技能 没有三层好运 慎用 恢复流天赋可以在戒律点出那啥敏锐 顺发减少10%法力消耗的 放弃神圣的单刷天赋 蓝不够就用精神装备X智力宝石 BB+赞美诗一起用会有加成 正常手法不可能缺蓝
PS：鄙视治疗祷言 高蓝耗 低收益 适用范围不如环(一个小队啊怨念)[/quote]
我觉得治疗祷言还好吧 虽然没有环用的次数多 但是可以配合环用的很好啊不一定非要等到好运3层。在一些技能型bo 面前，
当bo 要放导致团队掉血很快的技能情况下，预读...不过这看你意识和当时情况了。
(1030474)
2011-04-26 16:09
神牧續航很重要，不過我覺得天賦還有寶石配裝的東西還是要因應自己團隊而作相應調整平衡。
我25人團很悲劇，現在還沒過普通LK，團裡的人不給力，所以我沒把重心放在25人，而10人上CD剛過H冰龍，而我的團隊有2個德，所以我選擇了急速配裝，目前來說GCD 1秒，而且天賦方面也試過點出能量集中和神佑之韌的極限讀條治療天賦。由於團裡沒有奶Q，所以我選擇了這種可以應付BOSS高強度單體掉血的天賦。
結果刷起來很爽，有2個德的激活，藍不是問題，最給力就是H小薩1個人頂住了3個印記。
所以我覺得選什麼還是要看團隊需要什麼。沒有什麼東西一定是100%是王道。合理的選擇才是一個及格的牧師。
(9257871)
2011-04-26 16:16
TBC强大的祷言神牧，到了WLK直接悲剧，希望火花是戒律刷LK寄生的神器，谁用谁知道，其他BOSS实在缺蓝火花也很好很强大。
(3162656)
2011-04-26 16:17
[quote][pid=70373626][b]Post by storm323415 (2011-04-26 15:48):[/b][/pid]
希望的火花 感觉被大家神化了吧。。。
另外 同意楼上的观点 治疗祷言除非在团血低的情况下 否则尽量少用 耗蓝不是一般的高[/quote]
神话了么？
慰藉释放一个法术提高5秒回蓝18点持续10秒 这个还是258慰藉 相当于你释放一个法术减少36点蓝耗
火花是直接减少42点蓝耗 这个特效就已经碾压慰藉了 更何况慰藉还有8层的上限问题
火花减的是基础值 天赋的蓝耗对火花有NEFF作用 即使是这样在 在天赋减少10%蓝耗的情况下 火花带来的回蓝效果仍然大于慰藉
只有戒律M的盾有着25%的减少蓝耗 42*0.75=31.5 小于258慰藉效果 但是考虑到能无限叠加 实际效果还是远大于慰藉 更别提245慰藉了
另外火花还有100精神
对于神牧来说精神的回蓝收益也不低 光特效就碾压慰藉(回蓝效果)还有100精神 这绝对是第一回蓝饰品。
对于戒律来说精神属性是比较垃圾 但是回蓝效果还是碾压慰藉
对于一场5分钟的战斗
258慰藉带来的回蓝300/5*144=8640
希望火花特效带来的回蓝300/1.5*42=8400(设无急速加成 每个GCD都在施法)
好吧 你说你有精神敏锐 8400*0.9=7560 仍然大于5400
你说你是戒律M 你只套盾 8400*0.75=6300 还是大于5400
急速越高火花回蓝越明显
这还是不计算100精神的
横向对比下
258慰藉 144MP5+158FS
火花 140MP5(随着急速提高而提高)+100精神
综上火花是3.3第一回蓝饰品没有之一
(1223750)
2011-04-26 16:19
楼上高玩。。膜拜之-。-、、、
(5468603)
2011-04-26 16:46
曾经第一次H小强刷没蓝了,眼看快过了一心求死变天使继续刷,然后蹦成就~~
(1520664)
2011-04-26 17:35
[quote][pid=70376276][b]Post by 祛痛饼 (2011-04-26 16:17):[/b][/pid]
神话了么？
慰藉释放一个法术提高5秒回蓝18点持续10秒 这个还是258慰藉 相当于你释放一个法术减少36点蓝耗
火花是直接减少42点蓝耗 这个特效就已经碾压慰藉了 更何况慰藉还有8层的上限问题
火花减的是基础值 天赋的蓝耗对火花有NEFF作用 即使是这样在 在天赋减少10%蓝耗的情况下 火花带来的回蓝效果仍然大于慰藉
只有戒律M的盾有着25%的减少蓝耗 42*0.75=31.5 小于258慰藉效果 但是考虑到能无限叠加 实际效果还是远大于慰藉 更别提245慰藉了
另外火花还有100精神
对于神牧来说精神的回蓝收益也不低 光特效就碾压慰藉(回蓝效果)还有10..[/quote]
感谢12楼得 回复可是有一部分貌似算的有点问题 我在原帖中 改了一下 有兴趣可以看一下 在一起讨论
(6693832)
2011-04-26 17:44
恩 大家说的没错 希望的火花的确在回蓝方面很强大
不过我觉的MS同比其他职业 蓝应该是最吃紧的 可能大家都会说 既然蓝吃紧 就更应该通过装备来弥补 不过我更倾向于堆法伤
我觉的MS的强大之处是全面的治疗手段 MS应该做为一个救场的治疗 而稳定血线应该交给D SM
活动的时候 那些强度低的BOSS 我会一直扔技能 在BOSS倒地的时候 正好把蓝打空 虽然HPS很好看 但意义不大 但真正强度大的BOSS 例如肠 女王之类的BOSS战中我反而大部分的时间都是站着不动 关键的时候再加那么一下 虽然HPS会被D超不少 但我觉的对团队的贡献 并不弱 关键的时候的一个加速盾 天使 乃至是祷言 都可以起到非常大的作用
(6693832)
2011-04-26 17:45
勿喷 每个人的团队不同 个人的理解不同 可以和谐探讨 共同进步
(4629665)
2011-04-26 17:46
[quote][pid=70376276][b]Post by 祛痛饼 (2011-04-26 16:17):[/b][/pid]
神话了么？
慰藉释放一个法术提高5秒回蓝18点持续10秒 这个还是258慰藉 相当于你释放一个法术减少36点蓝耗
火花是直接减少42点蓝耗 这个特效就已经碾压慰藉了 更何况慰藉还有8层的上限问题
火花减的是基础值 天赋的蓝耗对火花有NEFF作用 即使是这样在 在天赋减少10%蓝耗的情况下 火花带来的回蓝效果仍然大于慰藉
只有戒律M的盾有着25%的减少蓝耗 42*0.75=31.5 小于258慰藉效果 但是考虑到能无限叠加 实际效果还是远大于慰藉 更别提245慰藉了
另外火花还有100精神
对于神牧来说精神的回蓝收益也不低 光特效就碾压慰藉(回蓝效果)还有10..[/quote]
光看回蓝火花是不错，可是你完全忽略了慰籍的法伤，也许别人用一个技能就能加满，而你却要两个，而且各种技能如恢复等法伤带来的潜在收益也完全被你排除掉了
(3326934)
2011-04-26 17:50
[quote][pid=70375505][b]Post by colin10011 (2011-04-26 16:09):[/b][/pid]
神牧續航很重要，不過我覺得天賦還有寶石配裝的東西還是要因應自己團隊而作相應調整平衡。
我25人團很悲劇，現在還沒過普通LK，團裡的人不給力，所以我沒把重心放在25人，而10人上CD剛過H冰龍，而我的團隊有2個德，所以我選擇了急速配裝，目前來說GCD 1秒，而且天賦方面也試過點出能量集中和神佑之韌的極限讀條治療天賦。由於團裡沒有奶Q，所以我選擇了這種可以應付BOSS高強度單體掉血的天賦。
結果刷起來很爽，有2個德的激活，藍不是問題，最給力就是H小薩1個人頂住了3個印記。
所以我覺得選什麼還是要看團隊需要什麼。沒..[/quote]
膜拜H小萨三印记 真心的，
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FAST POST
验证用户可在本版发帖WLK奶德智力和暴击和急速的取舍问题，我急速600 精神814 智力1300 回蓝618 暴击26% ***插孔该怎么取舍？
悬赏分：20
解决时间：2011-5-4 23:39
提问者：
我是奶德突然发现***宝石全部插错了。***全插成20爆了。蓝色插成10爆15耐了，现在想换掉。
看了论坛，知道蓝色的插孔应该插加紫色宝石12法伤10精神的，但是***的宝石现在有两种说法，一种是 插12法伤10急速的 ， 还有一种是 12法伤10暴击的 ， 还有一种是
12法伤10智力的 。
我急速600 精神814 智力1300 回蓝618 暴击26%
血量21400+
法力值 23000+
（无BUFF）
请教一下，目前我这个数据应该插什么样的橙色宝石呢？
求各位德德们指点一下，谢谢。
最佳***
800急速就别往上堆了。800之前急速法伤
800急速之后。不算4t9。奶D永远是法伤是第一位。法伤精神智力暴击。
只要你刻意去穿急速的装备。急速很容易到800的
宝石：红色23法伤。***12法伤10急速。蓝色12法伤10精神。
你的急速不到800黄槽可以暂时选择20急速。
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回答时间：2011-5-4 12:47
回答者：
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暂未定制
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提问者对于***的评价：
非常感谢
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如果有4T9的话，特效是回春暴击，那么可以选择暴击法伤宝石，但是不要用急速回春雕文
如果是4T10搭配，特效是回春跳出去，可以选择急速雕文，和急速宝石
需要注意的是树德因为有天赋的支持，很容易就急速溢出了，所以急速不要超过735为宜
回答者：
2011-5-4 02:33
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