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[诚心请教 国服3.13PVE] 关于火法、奥法的天赋以及法伤极速的几个问题请教
CONTENT
(1984085)
2009-11-25 16:58
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[诚心请教 国服3.13PVE] 关于火法、奥法的天赋以及法伤极速的几个问题请教
这是在下的NGA第一贴，求教各位达人几个纠结已久的问题(再开帖之前我已经搜索浏览了精华 [s:37] )
问题一：14点法伤的价值？！
最近一段时间，我在火法、奥法、冰法三个天赋之间尝试、徘徊，每次尝试，我的武器附魔也在阳炎和霜魂之间徘徊，为此我已经折腾了不下5000G了，我想请教一下，40法伤和阳炎霜魂之间的10点14点法伤差距到底有多大？
问题二：火法极速流！
这个问题我在精华区愣是没找到相关的贴，可能我的搜索手法还是有问题吧 [s:35] 。我想请教一下，火法一定是暴击流么，极速流行不行？暴击火法和极速火法之间孰高孰低？另，求一极速流火法天赋！
另：蓝的悖论！
我尝试过奥法，确实很厉害，但是蓝是绝对不够用的，如果在输出(3+1输出方式)过程中插入唤醒，同样会严重的影响DPS，有句话我很认同，活着才有DPS，对于法师一样，有蓝才有DPS，我一直认为法师在DPS这个行当里，是一个比较中庸的职业，场控、生存、输出并重，而冰法(折磨冰)则是法师三系天赋里一个比较中庸的天赋，像布胖这种bo ，目前我是基本上推倒刚好一罐蓝泄空，d 3200上下，脸红点3500，脸黑点2700。寒冰指出的多，冰法的输出甚至能和有激活的奥法相媲美。冰法在输出、续航之间取得了完美的平衡。但是现在好像都认为冰法是一个快餐的、划水的天赋。
(1902571)
2009-11-25 17:19
***一：这14法伤没牺牲任何属性，能有当然是最好的。一个插槽也不过12伤，你看呢？
***二：什么叫急速流？装备带来的急速还是说插急速宝石？火法不一定是暴击石头，但是火法的暴击影响到续航，以及法术连击。如果你在团队中打出来过比面板暴低的战斗记录，就知道暴击石头其实也就那么回事。
非说个急速流火法么？血脉火算不？
冰确实在续航上有的很大的优势，但是冰的成长性不高，追求极限DPS的时候很疲软。看WMO上，冰天赋第一名的那位前辈，打了80%的暴，最后的每秒伤害 : 4627 , 活跃DPS : 4796 。如果同样的暴换做其他天赋呢，是会比这数据高的。同样，火的第一名打了67%的暴，最后的每秒伤害 : 4648 , 活跃DPS : 4922 。
由于目前BOSS战，战斗时间短，小D给JH等因素导致奥法的成长空间很大。。。
(579912)
2009-11-25 17:56
1,提升你肯定不可能从感官上看出来，但是肯定有提升。说极端点，你武器就是不fm，单从你打出的数字，你也不可能明显的看出来。但是提升是实实在在的
2，什么叫暴击流急速流？装备选择么？现在的情况是装备就那么一点，能调整的部分很少。最大的恐怕就是宝石了。从我个人的观点说，单独考虑d ，即便是火法，急速也是超越暴击的。很多人觉得暴击很爽，但是事实上火法的暴击一半来自团队，三分之一来自天赋buff，装备提供的是很有限的，宝石能提供的更有限。所以理性选择，应该还是急速听过的伤害更多。但是急速是伴随着高消耗，而暴击则不是很明显(以前暴击是对续航有益，现在由于法术连击，未必了，但是从续航角度说应该还是比急速好点)。同时，火法的暴击收益严重高于其他天赋，所以急速和暴击在提供伤害方面你完全可以看成一个档次，所以可以认为，火法不管是倾向爆还是急速，都没错。
3，首先你的法师的理解就有先入为主的问题。为什么法师要中庸？生存？法师生存能力很强吗？火奥法除了一个冰箱外比其他职业有优势吗？术士天生血多，鹌鹑萨满护甲高，贼躲闪高，而且有消失闪避斗篷，真正生存强大的是wlk的暗牧，在暗牧的生存面前，即便是冰法，生存能力都是渣(天生15%伤害减免，心灵火上千点护甲，一个随时能上的盾，随时可以切形态给自己加血，还有一个降低90%伤害能够移动能够回蓝的技能)。
至于控场其实更好笑了。tbc后，还有几个bo 有所谓的控场存在？60时代，奈法啊，naxx的狗啊什么的，都可以认为是blz设计师的不成熟，或者是实验性bo 。现在还有哪个bo 的处理方法是让d “控制”的？所以你对法师的观点，我从本质上不认同。
现在混合职业，也就是德，萨，骑，都一直在要求自己的输出天赋可以和法术猎贼达到一个水平，法师自己还为自己找借口，说自己是重控制，生存的d ？
pvp中可能说法师不是简单的d ，而要控制什么的，但是pve里，出了个别bo 的特殊要求外，你法师要做的，就是打，难不成你还能加血吗？既然你的任务就是d ，那么就要达到输出高，没有任何理由。
然后就是蓝。所谓不唤醒，是在可能的情况下。也就是在保持基本全程3+1的前提下，可以不唤醒就不唤醒。如果你要打3分钟，还没激活，不唤醒怎么打？打一会，扔一会魔杖吗？
当你肯定要oom的时候，必然要唤醒，而且唤醒不应该看成损失，而应该看成增益。因为唤醒损失的输出时间是绝对不会比唤醒给你回的蓝造成的伤害高的(在有必要使用唤醒的时候)
至于冰法，这么说吧，这个版本可能是冰法最后的辉煌(当然，blz似乎想buff冰法的pve，但是至少到现在为止，也就是3.2这个版本为止，冰法pve是没有作为的)。依靠的是现在的畸形版本。战斗时间短把极冷的意义放大了非常多。
要知道，1分钟战斗你可以开一次极冷，5分钟你一样只能开一次。现在2分钟不到的战斗，把双水元素，双血脉的价值放大到最大。配合团队辅助，冰法的确能打出不难看的d ，但是此外呢？到了80，火法获得了现在版本无法点出来的50%暴击加成(假设是折磨火)，还获得了活体炸弹，这个相当不弱的dot，还有火球铭文，炸弹铭文。奥法获得了3%命中和血脉，以及一个更强大的奥冲(现在版本的奥冲是64级可学，对比火球冰箭都是70级学到的，也就是说基础伤害等方面是有很大的劣势的，而80级的4级奥冲，是80级学到的技能。)。冰法呢？冰箭铭文，5%伤害，基本就没了。
从天赋也能看出来，奥法和火法有非常多的基本纯粹pve的天赋(比如火系的***自焚)或者是对pvp意义非常小的天赋(比如奥术涌动)，而冰法呢？大量充斥着pvp向很明显的天赋，而且即便是pve要出的天赋，也往往有一半甚至一半以上的pvp属性(比如极寒深冬，5%伤害外还有5%躲闪，pve里你多5%躲闪能救命？还有倒数第二行的透骨之寒，这么深的天赋只加了5%伤害，但是加了10%减速效果，后者在pve领域尤其是bo 战领域几乎意义是0)那么你就不可能指望冰法再pve中有多少作为。
你的装备已经是顶级了。而冰法输出我们都明白，所以你基本可以认为你冰法输出的伤害到头了，奥法呢？也到头了吗？
你不能说因为你自己的奥法和冰法打的差不多就得到结论说奥法输出也冰法差不多。像我个人，2分钟战斗，没激活能打到4250，有了激活刚打到4000.难道我能说奥法有激活不如没激活吗？明显是我没习惯激活下的输出，导致了有激活打的还不如没激活。
冰法的回蓝能力是所有天赋最差的，战斗回蓝能力是0.也就是说，冰法实际的续航能力是非常弱的。让很多人误以为冰法续航能力强的原因是冰法是个低消耗的天赋。低消耗不等于续航强。续航更多的是在于法力的回复，而冰法有什么法力回复？暴击不能回蓝，施法不能回蓝，节能是奥法火法都有的，唯一一个免费火球很多人还不愿意点出来。当然，低消耗和高续航的结果是相似的，就是持续输出时间长。
而你所谓的冰指出的多，可以和有激活的奥法媲美，完全是你的主观臆断。事实上即便你冰指出的多，也不过让你的暴击变多，但是冰法的极限是没有变的。就像1楼说的，wmo上冰法第一，依靠80%暴击，打到了4600.但是4600的d ，放到奥法前20都进不了。而且那个4600的冰法，团队战斗时间是1分12秒。就像我说的，我在2分钟无激活的情况下，能用奥法打到4200以上。所以你无法说服我说，我在1分12秒有激活的战斗中打不到4600。
(2344544)
2009-11-25 18:37
黄大师把要说的都说完了....
我的义务就是顶一下...让更多的FS看看 很实在
(1299668)
2009-11-25 18:42
这个。。黄大，敢不敢少说一点，你这样我们只好水一下了。。。
(190408)
2009-11-25 18:46
也就这畸形版本还能用冰法混混，wlk你再用冰法去raid看看rl喷不喷你
(1086094)
2009-11-25 18:48
我对3.3的冰法的DPS表示谨慎乐观,在团队BUFF较少的10人本应该有不错表现
(1299668)
2009-11-25 18:50
个人在台服的感觉 10人的本冰法还是很不错的
25人嘛。。。除非被要求，要不还是不要冰比较好
(1024710)
2009-11-25 18:50
去吧,找到最适合你的天赋.
(1086094)
2009-11-25 18:53
[quote][pid=46502052][b]Post by qq497331112 (2009-11-25 18:50):[/b][/pid]
去吧,找到最适合你的天赋.[/quote]
MAXDPS里面输出循环老得要命,奥法前几天还是2.4时古老的3奥冲+3冰箭(这2天居然改了),火法还是霜火箭,装备评分也经常令人大跌眼镜,例如天国在奥法的分数那里比消逝诅咒还低
(1024710)
2009-11-25 18:59
[quote][pid=46500031][b]Post by yellowdpf (2009-11-25 17:56):[/b][/pid]
从我个人的观点说，单独考虑d ，即便是火法，急速也是超越暴击的。...[/quote]
测试结果是命中最大(毋庸置疑),暴击和法伤偶尔会竞争到底谁更大,急速最小(火法暴击越高,每1点暴击带来的收益越高.甚至暴击率达到99%,10暴击等级的意义还要高于10急速等级).
(1374647)
2009-11-25 19:01
2楼说的很完全了，我总结一下吧
第一点，阳炎和霜魂比40法伤好。
第二点，急速流火法无意义。另外我看了你的装备，火法命中够可以用，但是如果暴击不够的话法术连击太少影响DPS的
最后一点，蓝的悖论。蓝没有悖论，激活很好很强大，我曾经尝试过3激活无脑奥冲确实非常HIGH。
(1024710)
2009-11-25 19:02
[quote][pid=46502161][b]Post by 山丘一小法 (2009-11-25 18:53):[/b][/pid]
MAXDPS里面输出循环老得要命,奥法前几天还是2.4时古老的3奥冲+3冰箭(这2天居然改了),火法还是霜火箭,装备评分也经常令人大跌眼镜,例如天国在奥法的分数那里比消逝诅咒还低
[/quote]
有选项的,你找一招,可以选上火球,而不是霜火箭.
(579912)
2009-11-25 19:07
[quote][pid=46502379][b]Post by qq497331112 (2009-11-25 18:59):[/b][/pid]
测试结果是命中最大(毋庸置疑),暴击和法伤偶尔会竞争到底谁更大,急速最小(火法暴击越高,每1点暴击带来的收益越高.甚至暴击率达到99%,10暴击等级的意义还要高于10急速等级).[/quote]
以前算的结果是霜火球天赋暴击强于急速，折磨火暴击和急速相当
现在版本由于天赋不全，折磨火出不了燃尽，很明显暴击不如急速
(1024710)
2009-11-25 19:28
[quote][pid=46502683][b]Post by yellowdpf (2009-11-25 19:07):[/b][/pid]
以前算的结果是霜火球天赋暴击强于急速，折磨火暴击和急速相当
现在版本由于天赋不全，折磨火出不了燃尽，很明显暴击不如急速[/quote]
我***法那会儿,实战暴击大约保持70%+(也有脸丑,60%甚至50%的),所以是专注火...
话说如果我有很高的暴击(实战暴击70%),我到底是用专注火好,还是把暴击宝石换急速宝石折磨火好呢?
这个问题,求解啊求解.
(579912)
2009-11-25 19:29
[quote][pid=46503344][b]Post by qq497331112 (2009-11-25 19:28):[/b][/pid]
我***法那会儿,实战暴击大约保持70%+(也有脸丑,60%甚至50%的),所以是专注火...
话说如果我有很高的暴击(实战暴击70%),我到底是用专注火好,还是把暴击宝石换急速宝石折磨火好呢?
这个问题,求解啊求解.[/quote]
对自己脸真有信心，就洗专注火，宝石用急速的
(3431887)
2009-11-25 20:04
纯粹看黄大师而来
笑而不语~
(226621)
2009-11-25 21:45
目前这个版本还是奥法还是比较NB的，铭文上的支持很多，冰法的爆发在这个版本是很厉害了的，但是距离奥法还是有点距离的。
(1466416)
2009-11-26 01:00
火法在10人本里真的很无力啊....
平时还是玩冰了
(3377417)
2009-11-26 02:28
5000g可以去哔团再弄把武器了！
开个玩笑啦
可以考虑弄2把武器 一把阳炎 一把霜魂
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验证用户可在本版发帖求一个3.35，icc 火法输出天赋，和基本装备要求，如急速800，+火甲的面板暴击，法伤之类的
悬赏分：0
解决时间：2011-1-25 10:01
提问者：
最佳***
话说火法非常要求装备。GS没5800 基本不想。。6000+才差不多能打出伤害
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回答者：热心网友
回答时间：2011-1-25 09:36
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