』 [政策法规]关于即将出台的房地产政策：想了一下，还是个给各位有房没房的提个醒
共151页
作者： 发表日期：2008-7-22 22:49:00 我爱杨杨，
我从来没有认为我自己绝对正确过，我自己的观点一直在修正和补充，。
在生活中，我和网上一样率真，所以大家都直接对我说，而不会拐来拐去，会有人善意提醒我，我也会说谢谢，继续我自己的方式。至于“万一我错了”，我会有错，判断上的错误，我就自己尽快挽回损失，不过，我从来不会想：如果当初我那样会怎样。。。。。
我从来没有后悔过，遇到错误和失败，我只会调整程序，让类似错误失败不再犯。
回复日期：2008-7-22 22:52:12
作者：老虎爱上猫 回复日期：2008-7-22 22:45:44
我最担心得也是这个，我更担心得是，因为现在得条件好，所以很少去博览群书，不象我们那会，又没钱，只好去读书馆看书。现在去图书馆得同学，都是很有专科针对性。
========================================
手里有两张图书卡滴80后刷牙飘过
大猫你要多了解80后呀~
这是一个信息爆炸的年代~
回复日期：2008-7-22 22:52:49
作者：genera it 回复日期：2008-7-22 22:24:43
老虎别担心了，80后起码也有几千万人，几千万总能挑出来人才的。呵呵。中国实际上不缺人才，而缺机遇。
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平均水平上不去得话？
小河不涨水，大河里怎么满？
回复日期：2008-7-22 22:53:34
好了,我承认我没水平接这个文明的班啦,别人问的东西都搞不明白是什么?俺就是小老百姓,只关心自己的一亩三分地,按司马说的高深点就是关注生命.群体的什么价值观啥的确实分析不好的.
回复日期：2008-7-22 22:53:57
作者：林中听泉 回复日期：2008-7-22 22:46:35
作者：老虎爱上猫 回复日期：2008-7-22 22:22:19
我最担心得就是这个，如果按照现在这些80 90 后，民主概念来开始
中国不乱，简直不可思议
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
以为一旦实行民主即会天下大乱的思想，是被洗脑的后果吧
看看现在农村的村委会选举
看看台湾的民主实践
主流是令人鼓舞的
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我被洗脑，拿可是一见非常困难得事情
回复日期：2008-7-22 22:53:58
我的那个同学，她的婶婶再也没有在她家出现过，可能会在她爸出差的时候在一起吧，但是，不再出现他们家里。父女感情很好，因为这事始终没有让她妈知道，她妈是个没心眼的人，而她爸能进建筑设计院，也是因为岳父的关系。
后来是她叔叔自己发现了，向自己哥狠狠要了一笔钱，钱到手后和女的离婚。那个女的，就消失了。
后遗症是，她成了DINK一族，DOUBLE INCOME NOT KIDS，至今没有生子。
回复日期：2008-7-22 22:55:07
各位BYE，睡了，明天还要上班。
回复日期：2008-7-22 22:56:08
作者：尾指流苏 回复日期：2008-7-22 22:52:12
作者：老虎爱上猫 回复日期：2008-7-22 22:45:44
我最担心得也是这个，我更担心得是，因为现在得条件好，所以很少去博览群书，不象我们那会，又没钱，只好去读书馆看书。现在去图书馆得同学，都是很有专科针对性。
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手里有两张图书卡滴80后刷牙飘过
大猫你要多了解80后呀~
这是一个信息爆炸的年代~
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这个不代表什么啊，小MM
最主要得是看得是什么书?
如果是看得琼瑶奶奶得书，
哈哈，我就不多说啦
回复日期：2008-7-22 22:57:51
作者：逍遥司马 回复日期：2008-7-22 21:56:55
她问我她该怎么办，她看到的只是照片，她弟看到的是婶婶从他爸卧室出来。我说：装做什么也不知道，把照片翻印出来，然后对她爸说：如果在家里再看到婶婶，就把照片寄给她爸的弟弟，也就是婶婶老公。
作者：逍遥司马 回复日期：2008-7-22 22:53:58
我的那个同学，她的婶婶再也没有在她家出现过，可能会在她爸出差的时候在一起吧，但是，不再出现他们家里。父女感情很好，因为这事始终没有让她妈知道，她妈是个没心眼的人，而她爸能进建筑设计院，也是因为岳父的关系。
后来是她叔叔自己发现了，向自己哥狠狠要了一笔钱，钱到手后和女的离婚。那个女的，就消失了。
后遗症是，她成了DINK一族，DOUBLE INCOME NOT KIDS，至今没有生子。
——————————————————
汗一下。
回复日期：2008-7-22 22:59:02
她成了DINK一族，DOUBLE INCOME NOT KIDS
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^_^,终于知道丁克为啥叫丁克了,那旁客为啥叫旁客,还是朋客?
回复日期：2008-7-22 23:01:54
orz,大猫你还知道琼瑶奶奶啊......
如果是的话,你觉得我会顶着一脸的肥皂泡爬上来说灭?
哎~~~~
拔两下老虎须,逃跑~
回复日期：2008-7-22 23:02:58
不知不觉居然分页了
回复日期：2008-7-22 23:03:52
作者：老虎爱上猫 回复日期：2008-7-22 22:52:49
80后优秀的满世界都是，为啥你看到都是不重用的呢？？
回复日期：2008-7-22 23:04:25
者：尾指流苏 回复日期：2008-7-22 23:01:54
orz,大猫你还知道琼瑶奶奶啊......
如果是的话,你觉得我会顶着一脸的肥皂泡爬上来说灭?
哎~~~~
拔两下老虎须,逃跑~
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我当然知道，在她还是二奶得时候，书中得二奶都是温柔贤淑得
当她变成大奶得时候，书中得二奶马上就尖酸刻薄
就这个德性
我知道得也就如此
回复日期：2008-7-22 23:06:19
真没想到在70后的大哥哥姐姐那里，80后原来是这般不行哦
以后要碰到70后上司小心点干活了：（
回复日期：2008-7-22 23:08:10
终于体会到那些被老三届压的60后们的痛苦境遇了~
回复日期：2008-7-22 23:08:23
啊,大猫还深入研究过?
我改天回去补补课,
好象初中以后就没怎么大看这类了
人都是多面滴~偷笑ing
顶着毛巾跑过
回复日期：2008-7-22 23:08:45
作者：小烦不烦 回复日期：2008-7-22 23:03:52
作者：老虎爱上猫 回复日期：2008-7-22 22:52:49
80后优秀的满世界都是，为啥你看到都是不重用的呢？？
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专业优秀，这个并不代表什么？
但是对于社会得认识程度，深度，这个跟治理国家好坏程度才有关
回复日期：2008-7-22 23:10:07
小烦不烦
不是所有的老三届都这样的,你才看到多少?能代表多少?
我现在的美女上司算年纪也是,人很好,沟通木有问题.
不要给80后丢脸!不然我明天用黑眼圈 你!!
回复日期：2008-7-22 23:11:09
作者：小烦不烦 回复日期：2008-7-22 23:06:19
真没想到在70后的大哥哥姐姐那里，80后原来是这般不行哦
以后要碰到70后上司小心点干活了：（
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不是说你们不行，而是因为你们得平均思想状态很危险
而按照这种状态下去，结局是可以预见得
回复日期：2008-7-22 23:11:30
同理,大猫没有见过所有的80后,这话也说不得~
呜~明天一定要有黑眼圈了!你们素坏银!
回复日期：2008-7-22 23:13:33
掳袖子跟大猫算帐,全国80后有多少?你接触了多少人?平均思想状态是根据什么算的?性别年龄省份高校?
哼!
回复日期：2008-7-22 23:13:51
就好像我在上一页，提出得那些问题？
你们会有什么样得结果？
你们会去思考吗？
回复日期：2008-7-22 23:14:00
专业优秀，这个并不代表什么？
但是对于社会得认识程度，深度，这个跟治理国家好坏程度才有关
---------------------
具体是哪方面呢？比如……
对于网络上一直盛行的70 80 90互指不行的都觉得可无聊
但大猫这个结论确实不敢苟同！！
回复日期：2008-7-22 23:16:03
我来说下老猫的问题，
赞成的人是因为利己，反对的人也是利己。
回复日期：2008-7-22 23:17:47
作者：尾指流苏 回复日期：2008-7-22 23:13:33
掳袖子跟大猫算帐,全国80后有多少?你接触了多少人?平均思想状态是根据什么算的?性别年龄省份高校?
哼!
-----------------------------------------------------------
这个不用去算，看看80后得离婚率就估计得差不多
为什么我会关注这个？
因为一个社会是有N多家庭组成，
家庭得稳定程度，实际也影响着社会得稳定
如果离婚率保持稳定，那么可以这样说，社会也会保持稳定
而一旦离婚率迅速上升，那么社会也会保持稳定得程度也会下降
回复日期：2008-7-22 23:18:21
作者：老虎爱上猫 回复日期：2008-7-22 23:13:51
就好像我在上一页，提出得那些问题？
你们会有什么样得结果？
你们会去思考吗？
===============================================
你怎么知道没人思考?
每个人的脑电波你都去扫过一边了?
我没办法回答这个问题,
我个人不思考不代表没人思考.
那我也还要问了呢,
你们那代平均思考这个问题的年纪是多大?性别?学历?
要比,环比同比都要!数据你拿出来给我~喵~
回复日期：2008-7-22 23:19:33
70后都是博览群书、有着足够程度，深度是吧
80后即使有也是少数，而且思想肤浅，缺乏足够的思想深度对吧？？
如果这个理由，我不想辩驳！！
回复日期：2008-7-22 23:20:03
作者：老虎爱上猫 回复日期：2008-7-22 23:17:47
作者：尾指流苏 回复日期：2008-7-22 23:13:33
掳袖子跟大猫算帐,全国80后有多少?你接触了多少人?平均思想状态是根据什么算的?性别年龄省份高校?
哼!
-----------------------------------------------------------
这个不用去算，看看80后得离婚率就估计得差不多
为什么我会关注这个？
因为一个社会是有N多家庭组成，
家庭得稳定程度，实际也影响着社会得稳定
如果离婚率保持稳定，那么可以这样说，社会也会保持稳定
而一旦离婚率迅速上升，那么社会也会保持稳定得程度也会下降
==============================================
挖卡卡卡,偶第一份工作做的是婚庆哦
好多年了具体数据倒是被不出来了
70年的离婚率也是居高不下的哦~
回复日期：2008-7-22 23:21:16
对于有着更丰富也更多年份人生经历的人，历来都是抱着学习的心态去交流的，但大猫的除外！！
回复日期：2008-7-22 23:21:24
如果离婚率保持稳定，那么可以这样说，社会也会保持稳定
而一旦离婚率迅速上升，那么社会也会保持稳定得程度也会下降
——————————————————————————
不太同意这个说法，不同的时代离婚背后的原因和导致的结果都是不一样的。你这个说法放在以前成立，但是以后不一定，而且可能错误的概率比较大。
回复日期：2008-7-22 23:21:25
那我是不是可以得出结论,
本来交道80后手里的社会,
就是一个不稳定的社会?
回复日期：2008-7-22 23:23:09
比如少数名族的走婚，但是也相当的和谐稳定。^_^
回复日期：2008-7-22 23:23:11
那无论我们多有才学,也不能为无米之炊?
回复日期：2008-7-22 23:23:29
嘿嘿......
猫大哥舌战众***.....
回复日期：2008-7-22 23:24:38
shuishouqin27
:)素啊素啊~不能光拿这一个看嘛~
回复日期：2008-7-22 23:24:53
作者：小烦不烦 回复日期：2008-7-22 23:14:00
专业优秀，这个并不代表什么？
但是对于社会得认识程度，深度，这个跟治理国家好坏程度才有关
---------------------
具体是哪方面呢？比如……
对于网络上一直盛行的70 80 90互指不行的都觉得可无聊
但大猫这个结论确实不敢苟同！！
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你对社会得认识有多少？
最简单得一个例子？
你怎么理解下面这些话？
女孩子得父亲：说话对象 男孩， 你们结婚得话，还是先吧房子买啦吧
女孩子 说话对象 父亲 我结婚是因为我爱她
男孩子 说话对象 女孩子父亲，伯父，因为我爱她，所以愿意买房子
回复日期：2008-7-22 23:26:59
作者：尾指流苏 回复日期：2008-7-22 23:18:21
作者：老虎爱上猫 回复日期：2008-7-22 23:13:51
就好像我在上一页，提出得那些问题？
你们会有什么样得结果？
你们会去思考吗？
===============================================
你怎么知道没人思考?
每个人的脑电波你都去扫过一边了?
我没办法回答这个问题,
我个人不思考不代表没人思考.
那我也还要问了呢,
你们那代平均思考这个问题的年纪是多大?性别?学历?
要比,环比同比都要!数据你拿出来给我~喵~
------------------------------------------------------------思考不思考，其实并不重要得，重要得是你能不能从其中找到方法
不厚道得问一句？
你得思考结果是什么？
回复日期：2008-7-22 23:27:10
作者：尾指流苏 回复日期：2008-7-22 23:24:38
shuishouqin27 :)素啊素啊~不能光拿这一个看嘛~
——————————————————————————
素啊素啊，是啥意思啊？
回复日期：2008-7-22 23:28:20
1条...又1条的...大尾巴狼~~~在本帖出现
回复日期：2008-7-22 23:28:39
老猫，啥方法？
回复日期：2008-7-22 23:29:46
你又要拿对付马儿那套来对付我了
分析偶不会,最讨厌写工作报告
但是,我个人认识的80后的女孩子也是会分析国民经济的
也不是人人都要先有房再结婚的
以上三句话,个人生活范围内完全没见过完整版的
回复日期：2008-7-22 23:29:50
作者：shuishouqin27 回复日期：2008-7-22 23:23:09
比如少数名族的走婚，但是也相当的和谐稳定。^_^
-----------------------------------------------------
实际上这个就是很大得问题，
为什么呢？实行走婚少数民族得文化跟其他得民族得文化习俗
有很大不同，所以，你这个结论实际上没有任何意义
再说啦，实行走婚得少民占全国得比例几乎可以忽略不计
回复日期：2008-7-22 23:31:34
偶木有思考
我没打算做全才
专而精是我对我个人人生的定位
其他的有兴趣的了解,
没兴趣的,就不浪费时间了~
我没打算做将军,我不是一个好兵~
回复日期：2008-7-22 23:32:11
作者：尾指流苏 回复日期：2008-7-22 23:23:11
那无论我们多有才学,也不能为无米之炊?
------------------------------------------------------
这个是专业方面得东西，而我说得社会，这个是很复杂得事情
实际上一个包含于得关系，
所以，用专业得东西，去推断得社会得东西是不合适得
回复日期：2008-7-22 23:32:23
如果那个男孩子有能力买，我觉得很正常！
回复日期：2008-7-22 23:32:41
作者：shuishouqin27 回复日期：2008-7-22 23:27:10
作者：尾指流苏 回复日期：2008-7-22 23:24:38
shuishouqin27 :)素啊素啊~不能光拿这一个看嘛~
——————————————————————————
素啊素啊，是啥意思啊？
=============
就是装嫩版的 是啊是啊
回复日期：2008-7-22 23:34:52
作者：老虎爱上猫 回复日期：2008-7-22 23:32:11
作者：尾指流苏 回复日期：2008-7-22 23:23:11
那无论我们多有才学,也不能为无米之炊?
------------------------------------------------------
这个是专业方面得东西，而我说得社会，这个是很复杂得事情
实际上一个包含于得关系，
所以，用专业得东西，去推断得社会得东西是不合适得
==========================================
恩恩,我是用你的结论,我的数据去推理的
你现在说是不适合滴~~
不要太小瞧80后鸟~
嘿嘿,前人都是用来被打败滴~
大猫,偶等着看~反正从年纪上来说
这个好戏,我会看的更久一点
回复日期：2008-7-22 23:38:32
此贴除了楼主
我最爱看的就是逍遥司马的帖子
许多问题视角真是异与常人
可能我价值观也有点极端，许多别人一听就觉得吃不消的的观点，我觉得真是有共鸣哦
呵呵
回复日期：2008-7-22 23:38:35
作者：老虎爱上猫 回复日期：2008-7-22 23:29:50
作者：shuishouqin27 回复日期：2008-7-22 23:23:09
比如少数名族的走婚，但是也相当的和谐稳定。^_^
-----------------------------------------------------
实际上这个就是很大得问题，
为什么呢？实行走婚少数民族得文化跟其他得民族得文化习俗
有很大不同，所以，你这个结论实际上没有任何意义
再说啦，实行走婚得少民占全国得比例几乎可以忽略不计
————————————————————————————
举例子是为了更直观，比你直接拿出结论好多了，如果要抽象，请你抽象在抽象，如果有以后男女形成另一种“关系”可以取代“婚姻”，你说的“结婚”都不需要了，也就不用“离婚”了。至于这个“另一种关系”是什么，能否有可能出现？那只要考虑现在“婚姻”的本质是什么就知道了。
回复日期：2008-7-22 23:39:42
作者：被BI的 回复日期：2008-7-22 23:38:32
此贴除了楼主
我最爱看的就是逍遥司马的帖子
许多问题视角真是异与常人
可能我价值观也有点极端，许多别人一听就觉得吃不消的的观点，我觉得真是有共鸣哦
呵呵
-------------------
我也是被他们两位吸引过来的~~~：）但我没认为自己极端！
回复日期：2008-7-22 23:42:37
楼主的思维逻辑确实很强大。
回复日期：2008-7-22 23:43:50
谨以个人提供给各位前辈一个80后样本.
但请切记个案,个案.
也不是80后人人如我这般.
引用时切切注明~感激不尽~~~~~~~~~~
12点啦,灰姑娘也要回家了~
晚安~
回复日期：2008-7-22 23:45:36
作者：shuishouqin27 回复日期：2008-7-22 23:28:39
老猫，啥方法？
--------------------------------------------------
就拿拿个抢旗时间来分析
实际上这个事件牵扯到一下方面
一、台湾运动员（举旗得）
二、台湾奥委会【名称应该中华台北】
三、国际奥委会
四、PRC奥委会
五、泰国方面
六、大陆运动员
里面有几个东西
一、台湾奥委会【名称应该中华台北】和、PRC奥委会
曾经在国际奥委会得斡旋下，签订一个东西，明确规定
在国际比赛不得使用ROC得过期
二泰国方面承认 POC
那么这就好分析啦
一、台湾运动员实际违反啦 第一规定，
如果你要这么干，请先撕毁一，然后在干
二、你这么干，导致 台湾奥委会实际上不好做人
一得罪国际奥委会，二也不好面对POC奥委会
三、泰国方面是承认POC得，那么你这么干得话，让泰国下不了台
当然，如果泰国承认ROC，拿就没有问题
四、泰国方面没有即时制止，这是泰国方面的失职，先例见1996压塌兰大奥运会
五、POC运动员，发现此事，应该即时象主办方即时报告，如果主办方没有即时制止，发生应对得行为，反映是应该得，只是方式值得磋商就是主体是对得，但是细节上值得推敲
回复日期：2008-7-22 23:48:18
作者：shuishouqin27 回复日期：2008-7-22 23:38:35
作者：老虎爱上猫 回复日期：2008-7-22 23:29:50
作者：shuishouqin27 回复日期：2008-7-22 23:23:09
比如少数名族的走婚，但是也相当的和谐稳定。^_^
-----------------------------------------------------
实际上这个就是很大得问题，
为什么呢？实行走婚少数民族得文化跟其他得民族得文化习俗
有很大不同，所以，你这个结论实际上没有任何意义
再说啦，实行走婚得少民占全国得比例几乎可以忽略不计
————————————————————————————
举例子是为了更直观，比你直接拿出结论好多了，如果要抽象，请你抽象在抽象，如果有以后男女形成另一种“关系”可以取代“婚姻”，你说的“结婚”都不需要了，也就不用“离婚”了。至于这个“另一种关系”是什么，能否有可能出现？那只要考虑现在“婚姻”的本质是什么就知道了。
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这个就是我所担心得问题所在
举例子，
唯一能证明得是存在性，
而不能证明其普遍性
明白吗？
回复日期：2008-7-22 23:50:21
举例子是为了更直观，比你直接拿出结论好多了，如果要抽象，请你抽象在抽象，如果有以后男女形成另一种“关系”可以取代“婚姻”，你说的“结婚”都不需要了，也就不用“离婚”了。至于这个“另一种关系”是什么，能否有可能出现？那只要考虑现在“婚姻”的本质是什么就知道了。
------------------------------------------
所以呢，我得担心还是有道理得？
我是说离婚率稳定，
而没有离婚率高或者低
另外说离婚率急速上升？
你还是没有明白啊
回复日期：2008-7-23 0:02:43
作者：小烦不烦
=======
文字表述就这么回事情
有些人认为极端就极端嘛
我是无所谓的
他认为我极端 我还认为他呆子呢
只是当面说罢了
嘿嘿
这贴我看比那什么全球经济地产中的好多了
那里面跟风抄黄金，看不懂司马话还要乱喷的傻蛋真叫那个多
回复日期：2008-7-23 0:03:52
只是当面说罢了
当面前面加个
回复日期：2008-7-23 0:40:26
作者：被BI的 回复日期：2008-7-23 0:02:43
作者：小烦不烦
=======
文字表述就这么回事情
有些人认为极端就极端嘛
我是无所谓的
他认为我极端 我还认为他呆子呢
只是当面说罢了
嘿嘿
这贴我看比那什么全球经济地产中的好多了
那里面跟风抄黄金，看不懂司马话还要乱喷的傻蛋真叫那个多
---------------------------
我来顶一下.
回复日期：2008-7-23 1:17:03
作者：尾指流苏 回复日期：2008-7-22 22:13:08
不管愿意不愿意,社会滴大旗总是要交到80,90手里的
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有些人在历史里是不留痕迹的,也有些人是不按年龄站岗的.80后不要做这样的被压缩的一代.
我出生于80年代,但不喜欢自称80后.
回复日期：2008-7-23 2:23:18
作者：逍遥司马 回复日期：2008-7-22 21:02:50
呵呵，如果我们有缘，那么二十年后，兔姐姐至少会是个医院院长，可能只是小医院，不过，杨杨成不了女行长，相信杨杨也在看这帖。
细节决定成败，性格决定命运。
可以看出兔姐姐对于自己专业的热爱，不管嘴上怎么说，她对于医学专业有着热爱，有着职业精神。
杨杨，从文字里，我只能看出她对自己职业的深刻厌倦，如果不是这个职业还能让她得到点收入和社会地位上的满足感，她本人对于自己的职业是非常厌倦的，虽然她并没有过这方面的流露。
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看到这里,决定再一次牺牲睡觉时间回贴.不吐不快.
这里的人一个都不熟.不清楚各位在真实生活中的为人处事举止言谈等等.虽然有一种言如其人或是字如其人的说法,但事实常常告诉我:很多所谓的常理只是扯淡.是的,扯淡----有时候这种扯淡甚至压根就是一种似是而非的谬论!
比如说细节决定成败吧．凭几个细节就可以推断某某成或是败？既然是细节，那应该是差不多都可以细分成所需要精细程度的节点．这个精细程度是如何确定和把控的？根据实际需要还是根据评价人的认知？在网络虚拟的世界里，能不能凭几个帖子就看清一个人？并且可以推断这个ＩＤ号后面的这个人是猫还是狗？如果都可以如此轻松而又惬意地指点江山随点鸳鸯,我想,那很多HR啊婚介啊中介啊包括我们永远伟光正的组织B啊等等等在内 统统都要失业了.----啊,这下整个世界清静了....
杨杨成不成行长和兔子当不当得了医院院长.除了当事人或是N年后的当事人,应该没人得知.----如果一定要以当上行长和院长是为成败的标志的话,我想起一位跳槽自己单干的前同事,他反问过我:你觉得我现在应该叫总经理好还是董事长好?-----这些称谓,在他跳槽之前却是大家永远不可能达到的高度-----如果一条路走不通了,我们能不能重起一行重新来过?在一个小BB庆生的时候,说出这个小孩将来一定会死这个绝对正确也绝对客观同时也绝对是废话和P话的人,可不可以在说出来之前斟酌斟酌?N年前生日那天,因为工作没能在血站收工前献血,让我深切地体会到不是只要有好心,就可以作成好事的.
再说一个题外话.一个专业人员是因为人品好(而不是其专业服务水平)为众人称赞我觉得是很值得悲哀的一件事.世界已经扭曲/变态得只剩下不干坏事就是英雄的地步了......不针对杨杨或是兔子或是其他任何一个具体的人.
回复日期：2008-7-23 2:51:21
作者：单行道_2007 回复日期：2008-7-23 2:23:18
－－－－－－－－－－－－－－－
我同意你的看法
回复日期：2008-7-23 8:54:00
作者：妻贤夫祸少 回复日期：2008-7-22 17:53:00
作者：5月21日 回复日期：2008-7-22 17:35:30
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跟个网上虚拟ID动真气根本不值得
别生气了
--------不生气很难，在这个混蛋看来，我们家遭遇的不幸，倒是我们自找的一样。不过谢谢你的提醒，以后会注意。
回复日期：2008-7-23 8:54:57
作者：genera it 回复日期：2008-7-22 18:19:17
to：5月21日
别生气了，任何群体之中都有败类，都有老鼠屎。另外，对医生有啥看法不用顾及我的感受，随便说就是。现在这个社会，很多事情你我都无可奈何的。我在这里答疑轻松，真是面对我的患者，我很谨慎的。
--------恩。“人不能无耻到这个地步”这句话，原来我以为说笑而已，没想到真有这样的人和事。无论如何，你有问必答，足见对患者或者每一个人的尊重。谢谢。
作者：genera it 回复日期：2008-7-22 18:20:59
另外，花费1－2w的是很轻微的胰腺炎，急性重症的至少得十几w，ICU住进去，钱就不是钱，是纸。
作者：genera it 回复日期：2008-7-22 18:45:30
另外，你冷静些吧，打官司上法庭，很需要冷静的，面对网络的衰人先练练心态，争取处变不惊，临危不乱。
--------我觉得自己在网络上发言足够克制了，人都有一个忍受的底线。我知道在打官司过程中不会因为愤怒得到任何好处，说实话，一年多来吃不好睡不好，愤怒一下也让自己心里的难受劲发泄出来一点。最后，现在的愤怒不代表我就中了他们的圈套。
听你的劝，保持心态冷静。谢谢了。
回复日期：2008-7-23 9:04:58
不说司马的观点,单就司马的态度,偶是笑到赞赏而到欣赏的.
那只老虎爱上猫呢,偶认为你其实是被洗脑而不自知中的一员,而且文革遗风颇重.
在这里呢,我看到只要你发言,都是指责别人的,而对自己从无反省,那个呀,你的骨子里已被深深打上了文革文化的烙印,洗是洗不掉的,你承认不承认,只要你一开口捏,那种气味就飘啊飘,散发出来了.
虽然,这种气味可能也是你本人所厌恶的和反对的,但人捏,往往就是这样.
生气了吧,生气吧,哈哈
回复日期：2008-7-23 9:09:15
作者：5月21日 回复日期：2008-7-23 8:54:57
滴水之于江湖,可能改变不了什么.但仍为你的坚持而感动,我们都知道,放弃有时更轻松.
愿伯母在天之灵安息.
回复日期：2008-7-23 9:11:35
作者：小烦不烦 回复日期：2008-7-22 18:46:02
5月21号
说实话重度胰腺炎的死亡率本身就很挺高的~有些问题是医生或者医院水平问题—我不知道你哪个医院，但一般城市如果摊到6字的话，水平高不到哪里去！这个跟道德无关。即使这个医生再无耻，我想他也是不愿意看到自己的治疗不起效果。
但还是大抵认同5月21日对医疗体系的总结，体制啊体制！！！其实中国医疗系统每年花的钱不少，只是体制的弊端导致这些投入的使用效率低的惊人，你是不知道，不止是医生，医院钻医保孔子，有些钻营的病人也可以靠这个来赚钱的！总之黑幕很多，只希望能有个好的可行改革方案出来！！
老朱的医疗改革只能说太粗暴！！
作者：小烦不烦 回复日期：2008-7-22 18:54:06
体制改革确实迫在眉睫，政府体制还只是一方面！！
医疗体制咱不说了~~~例如学术腐败——申请几千W的自然科学基金，最后只以几片狗P论文了事~~教育腐败就更人人皆知的了~~特权阶层不仅仅是那些私仆了，包括学者，医生，因为知识本身就是一种权力啊！！
中国的老百姓那真是不是一点点的苦啊
--------
顶你说的“中国的老百姓那真是不是一点点的苦啊。”一般人平稳过日子的时候不觉得，一旦碰上大事，发现无处说理、难以维权的时候，才发现如此无助，无力抗争，残酷的现实令人心寒。
回复日期：2008-7-23 9:19:43
作者：逍遥司马 回复日期：2008-7-22 19:19:30
5月21日，
如果你真的认定你母亲的死是因为医院的不作为或者措施失当，那么，无视那些反面意见吧，控制你的情绪，你只是希望专业工作者给你一个客观公正的解释，可能到最后的解释是：医院可以有更有效却更有风险的措施---你的事情要一步步来，不要去说花了50万，这些都不是重点，会有很多医生指证50万花得如何合理。
所以，还是着眼于哪些措施当时必须做的医生没有做，哪些措施医生本应该做的却没有做。从这些方面入手，不要执着于你想象中的真理和正义。你是当事人，不可能带有客观情绪的。
关键其实当时是周末，当值医生很可能措施不当，而通知了主治医生可能并没有出现，也许第二天他去某个区县医院做专家门诊赚钱去了，种种可能都有。
所以，你要控制自己的情绪，不要认为自己掌握了正义，不要认为母亲的死一定是冤枉，这些想法都对你想要的结果没有任何帮助。
重症急诊病人，主治医生应该做什么措施，应该何时查房，应该要求做哪些检测，这里有很多专业人士，请教他们，不要说“你发誓你没有拿过患者的红包。”这种话，让所有的医生听了寒心。
呵呵，很多红包，不是医生索要的，而是病人们自己给的。用这句来指责医生，很让人寒心。我从未给过医生红包，但是给我以及我家人治疗的医生从来没有因为我未送红包而难为过我或轻视过我。
--------
你的建议我基本都同意。
至于写50万，并不等于我把这个当做重点，更不是我的出发点是钱。生活在一个眼球经济的时代，我不去适应它的要求，我的诉求就只能被无情地忽视。
我想，为了争取更多人关注了解我妈的事情，从而有可能理解并支持我们，我发贴的标题必须有一定吸引力。可是，专业的医学术语既不好归纳、也不容易被一般人理解，我妈事件的难点就在于证明医疗过错存在的事实和因果关系，正因为不易证明，所以我也不知道怎么准确而又通俗地描述出来，同时不过于主观。最后的选择是，只能把钱的情况在标题上说清楚点，如果能给我一个更好的建议，20个汉字内的标题，不违背事实，怎么轰动我愿意怎么改。
红包的事情，我是针对那个在我的帖子里无耻狂吠的人渣说的，而且如果这是社会普遍现实，我气愤之下这么说也许会让某些医生寒心，但是，我也相信有不拿红包的医生，所以不是全部。
另外，大概了解你的性格和行事方式，但是我需要提醒你，你没有做的，不等于你身边的人不会去做。真的，“给我以及我家人治疗的医生从来没有因为我未送红包而难为过我或轻视过我”，不等于你的家人就没有背着你去通融关系，而且，如果只是看看一般门急诊，也不需要去送红包。我始终认为，受红包、送红包2方面，还是收红包的责任大些，谁不愿意少花钱多办事呢，而且又是病人家属，每一分钱都需要拿来救命啊，我觉得有些人这种钱都不防过，真的是冷血。在任何行业、任何人群都有分化，法律上制度上即使有了管控，仍然有人收受贿赂的话，就说明了关键还是有人贪、敢要、敢收。
扯远了，唉。
回复日期：2008-7-23 9:23:01
作者：小朋友吃果果 回复日期：2008-7-23 9:09:15
作者：5月21日 回复日期：2008-7-23 8:54:57
滴水之于江湖,可能改变不了什么.但仍为你的坚持而感动,我们都知道,放弃有时更轻松.
愿伯母在天之灵安息.
--------
反正不能被他们洗脑，坚持自己的思想最重要。现在发现，原则问题上“犟”一点可以影响和你打交道的人，至少让他们不敢轻视你，对办事确实有好处、有效果。
回复日期：2008-7-23 9:29:08
作者：老虎爱上猫 回复日期：2008-7-22 23:50:21
举例子是为了更直观，比你直接拿出结论好多了，如果要抽象，请你抽象在抽象，如果有以后男女形成另一种“关系”可以取代“婚姻”，你说的“结婚”都不需要了，也就不用“离婚”了。至于这个“另一种关系”是什么，能否有可能出现？那只要考虑现在“婚姻”的本质是什么就知道了。
------------------------------------------
所以呢，我得担心还是有道理得？
我是说离婚率稳定，
而没有离婚率高或者低
另外说离婚率急速上升？
你还是没有明白啊
_____________________________________________________
1、举例子是反证法中的第一步,存在性就证明了你的结论的不全面性。
2、婚姻就是一种人与人的关系，属于生产关系的范畴，生产力变化了，生产关系也就会变化。所以婚姻这种关系存在与否，如何发展变化都要看生产力如何发展变化。因此不管是离婚率静态的高低，还是动态的变化率（你说的迅速上升）和社会稳定没有确定的指向关系。
回复日期：2008-7-23 9:45:03
不得不说，“相轻”是我们文化里很重的一部分，以前是文人相轻，现在流行代代相轻，到现在饱受诟病的80后（当然包括俺）已经开始看不惯崛起的90后了
每个特定时代的人都有时代的烙印自己的特点，我们都只对自己经历的有切身的体会，然后去对比未经历的，得出的观点未尝没有局限性
曾经啊，看到80后一直被贬很不爽，后来终于相通了：无论贬褒，不可否认的一点，在某一个特定时期这一代一定会成为这个社会的中流砥柱中坚力量，拥有着话语权，并一定程度的影响着前代的晚年生活或者你的子孙后代，没有人可以改变这个实事
既然如此，OK，一切不过是无谓的口水仗而已。
回复日期：2008-7-23 9:53:08
谢谢兔子姐姐的回答！
回复日期：2008-7-23 10:04:40
鸠占鹊巢啊
楼主果然跑路了
回复日期：2008-7-23 10:32:45
LZ消失，司马继续鬼扯，典型的劣币驱逐良币啊。不过对于一些围观的人来说，司马也有存在的意义吧。
不少人呼吁过了，我再呼吁一次，司马MM大可以再去开一个帖，没有必要在别人的帖子里鸠占鹊巢。是不是鉴于以前在自己的帖子里被猛拍没有信心自己开拓地盘了？
回复日期：2008-7-23 10:37:23
LZ消失，司马继续鬼扯，典型的劣币驱逐良币啊。不过对于一些围观的人来说，司马也有存在的意义吧。
不少人呼吁过了，我再呼吁一次，司马MM大可以再去开一个帖，没有必要在别人的帖子里鸠占鹊巢。是不是鉴于以前在自己的帖子里被猛拍没有信心自己开拓地盘了？
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有人是来捣乱的。亚高楼盯上此贴了。因为此贴是最高楼。
不要让那些歪楼者得逞。哥们
回复日期：2008-7-23 11:44:08
作者：小朋友吃果果 回复日期：2008-7-23 9:04:58
不说司马的观点,单就司马的态度,偶是笑到赞赏而到欣赏的.
那只老虎爱上猫呢,偶认为你其实是被洗脑而不自知中的一员,而且文革遗风颇重.
在这里呢,我看到只要你发言,都是指责别人的,而对自己从无反省,那个呀,你的骨子里已被深深打上了文革文化的烙印,洗是洗不掉的,你承认不承认,只要你一开口捏,那种气味就飘啊飘,散发出来了.
虽然,这种气味可能也是你本人所厌恶的和反对的,但人捏,往往就是这样.
生气了吧,生气吧,哈哈
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让我生气是一件很困难得事情：）
至于你说我是被洗脑，
那么请你分析我在上一页关于征婚要求处女得
反对意思和赞成得意见得理由？
因为一个人能冷静分析得话，任何人都不可能对其进行洗脑得
反之，如果一个人连冷静得分析都做不到
那么被洗脑得几率可以达到90%
回复日期：2008-7-23 11:57:01
作者：shuishouqin27 回复日期：2008-7-23 9:29:08
1、举例子是反证法中的第一步,存在性就证明了你的结论的不全面性。
2、婚姻就是一种人与人的关系，属于生产关系的范畴，生产力变化了，生产关系也就会变化。所以婚姻这种关系存在与否，如何发展变化都要看生产力如何发展变化。因此不管是离婚率静态的高低，还是动态的变化率（你说的迅速上升）和社会稳定没有确定的指向关系。
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关于第一点，
举例子并不是反证法得第一不
完整得反证法应该是下面得情况
[求证] A(原论题)
[证明] (1)设非A真(非A为反论题)
(2)如果非A，则B(B为由非A推出的论断)
(3)非B(已知)
(4)所以，并非非A(根据充分条件假言推理的否定后件式)
(5)所以，A(非非A=A)。
所以后面得我就不多说啦
第二点，关于生产关系的问题
在我得资料里面
生产关系是人们在物质资料生产过程中所结成的社会关系。
是物质资料生产生过程，婚姻关系是一种关系，
但是对于生产关系来讲应该说一种影响越来越轻微得得东西
根据定义也可以知道这一点，唯一可以肯定得社会越先进，
生产关系越先进，对婚姻关系得影响就越轻微
所以根据生产关系得先进程度，来推断婚姻关系是不恰当得
回复日期：2008-7-23 12:04:16
作者：倘若有秋天 回复日期：2008-7-23 9:45:03
不得不说，“相轻”是我们文化里很重的一部分，以前是文人相轻，现在流行代代相轻，到现在饱受诟病的80后（当然包括俺）已经开始看不惯崛起的90后了
每个特定时代的人都有时代的烙印自己的特点，我们都只对自己经历的有切身的体会，然后去对比未经历的，得出的观点未尝没有局限性
曾经啊，看到80后一直被贬很不爽，后来终于相通了：无论贬褒，不可否认的一点，在某一个特定时期这一代一定会成为这个社会的中流砥柱中坚力量，拥有着话语权，并一定程度的影响着前代的晚年生活或者你的子孙后代，没有人可以改变这个实事
既然如此，OK，一切不过是无谓的口水仗而已。
------------------------------------------------------------
是“相轻”吗？
我不认为。
如果是讲得实实在在得东西？
何来“相轻”
随便说一个
“社会可以允许一些东西得存在，但是绝对不允许其成为主流”
你能理解吗？
“任何事情，一旦上升到社会层面，那么对这个事情得看法，就会完全不同。”
你想到是为什么吗？
回复日期：2008-7-23 12:19:50
楼上两位大哥挺好玩的
Ａ说：从80后的离婚率可以看出80后是不行滴，因为“如果离婚率保持稳定，那么可以这样说，社会也会保持稳定，而一旦离婚率迅速上升，那么社会也会保持稳定得程度也会下降，”
Ｂ说：离婚率跟生产关系有关，但离婚率静态的高低，还是动态的变化率（你说的迅速上升）和社会稳定没有确定的指向关系。
Ａ又说：根据生产关系的先进程度，来推断婚姻关系是不恰当得
呵呵
a导致b
a跟c有关，跟b无关
a跟c无关
嘿嘿，很典型的网络讨论方式啊
回复日期：2008-7-23 12:25:51
说错了不是反正法，是归纳法^_^
回复日期：2008-7-23 12:31:23
大家多发表自己意见就行了，别太激动
喜欢司马的行文，等待楼猪的归来
其实我觉得，这两个挺象也挺默契的，活活
回复日期：2008-7-23 12:31:59
作者：老虎爱上猫 回复日期：2008-7-23 12:04:16
作者：倘若有秋天 回复日期：2008-7-23 9:45:03
不得不说，“相轻”是我们文化里很重的一部分，以前是文人相轻，现在流行代代相轻，到现在饱受诟病的80后（当然包括俺）已经开始看不惯崛起的90后了
每个特定时代的人都有时代的烙印自己的特点，我们都只对自己经历的有切身的体会，然后去对比未经历的，得出的观点未尝没有局限性
曾经啊，看到80后一直被贬很不爽，后来终于相通了：无论贬褒，不可否认的一点，在某一个特定时期这一代一定会成为这个社会的中流砥柱中坚力量，拥有着话语权，并一定程度的影响着前代的晚年生活或者你的子孙后代，没有人可以改变这个实事
既然如此，OK，一切不过是无谓的口水仗而已。
------------------------------------------------------------
是“相轻”吗？
我不认为。
如果是讲得实实在在得东西？
何来“相轻”
随便说一个
“社会可以允许一些东西得存在，但是绝对不允许其成为主流”
你能理解吗？
“任何事情，一旦上升到社会层面，那么对这个事情得看法，就会完全不同。”
你想到是为什么吗？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
大猫筒子也太拘泥于抠字眼了……
我觉得倘若有秋天这段话说得还是很对的，实在，文从字顺，能看出他的观点
你反驳他的“相轻”，其实大可以通俗点点，就是一代看不惯另一代，一群看不惯另一群，为什么，因为“不同”，这是事实，而一代看不惯的事实常常会在下一代成为主流后而变成理所当然的事
你拘于一词，倒是看不出到底是持一个什么观点了
比如
“社会可以允许一些东西得存在，但是绝对不允许其成为主流”这句话很好呀，没错呀
但你也得看到，有很多前人觉得不允许成为主流的事情，恰恰成了现在的主流，不然现在女性还在裹小脚，还在一夫多妻
比如
“任何事情，一旦上升到社会层面，那么对这个事情得看法，就会完全不同。”
这句话看着好像很有力量很有哲理，不过大部分人可能还是云里雾里需要你不吝指教的
脱离了实际的例子，很多道理会变成空理从而没有说服力
回复日期：2008-7-23 12:32:01
a跟c有关，跟b无关
a跟c无关
嘿嘿，很典型的网络讨论方式啊
——————————————————
所以后面我不知道说什么了^_^
回复日期：2008-7-23 12:32:34
90后才是希望
比起60 70来
80还是强
不为别的
只因为他站在前人的肩膀上
回复日期：2008-7-23 12:32:43
楼上得小MM
社会跟生产关系不是一码事
现在得社会有N个家庭组成，所以有家庭来推断社会是合适得
而生产关系和婚姻关系则不同
婚姻关系只占很小得一部分，
所以你用生产关系去推断，婚姻关系是不适合得
这里面得逻辑关系要搞清楚
回复日期：2008-7-23 12:39:12
楼上的大叔叔
我无意分辨你们推断的正确与否
我只想借个例子说明：网络讨论是如何离题万里的
当然，你回应的，只是离题的第一步，跟万里尚远，哈哈
回复日期：2008-7-23 12:42:42
作者：shuishouqin27 回复日期：2008-7-23 12:25:51
说错了不是反正法，是归纳法^_^
-----------------------------------------
归纳法一种定义为从个别前提得出一般结论的方法。
第二种定义为从个别前提或然得出结论的方法。
注意一下，第一种是一般结论，
这个是最低，要求，如果你得出得特殊结论，
那你得归纳法就用错，
比如前面得走婚来说得方法，这个就是特殊结论
回复日期：2008-7-23 12:43:12
作者：老虎爱上猫 回复日期
----------------------------------
顶老虎爱上猫!
这世间谁是清醒谁是痴？
没有责任感,没有历史的负重感，再怎么有“思想”也是一缕浮云，一缕五彩斑斓虚幻的霞光而已！
回复日期：2008-7-23 12:48:41
作者：岳坷 回复日期：2008-7-23 12:39:12
楼上的大叔叔
我无意分辨你们推断的正确与否
我只想借个例子说明：网络讨论是如何离题万里的
当然，你回应的，只是离题的第一步，跟万里尚远，哈哈
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还好没有叫我怪叔叔
不过我总认为，现在很多人逻辑有问题
假如很少得人有问题，这个是允许的
但是如果绝大部分得人都有问题
比如说，我曾经看到这样一句话，
“处女膜只值80块”，然后我就去找这个结论得出处。
找到出处一看，不由得哈哈大笑
传播这句话得人们得逻辑是不是也太差劲点
你们知道我为什么会哈哈大笑不？
回复日期：2008-7-23 12:50:06
顶着两个熊猫眼上来瞄一下
再讨论离婚率是件很木有创意的，
因为80后大部分还在未婚阶段。。。
无所谓80后的称呼，反正是个代名词，就像你可以叫我80后，也可以叫我流苏，我并不会因为你叫我的称呼改变而有所改变。
用一个独立的视角，谨慎的分析，客观的态度，开放的心态，慢慢打磨尚未定型的自己，年轻嘛~总归是有利有弊的一件事情。
无论我的将来如何，诚然，我不喜欢政坛，但这不代表我没有左右这个社会的能力，谁能知道一个蝴蝶扇过翅膀的最终结果？行业内，生活中，也许总有一天可以。
看轻80年代的没关系，时间会自然会证明一切~
另：
“社会可以允许一些东西得存在，但是绝对不允许其成为主流”
这个，我这个马路一抓一大把的扩招本科学历，随便一个稀烂滴学校出身的小丫头都懂，大猫你也太小看我们了：）
回复日期：2008-7-23 12:52:32
“社会可以允许一些东西得存在，但是绝对不允许其成为主流”这句话很好呀，没错呀
但你也得看到，有很多前人觉得不允许成为主流的事情，恰恰成了现在的主流，不然现在女性还在裹小脚，还在一夫多妻
----------------------------------------------
你这个理解是错误得，
”社会允许一些东西存在，但是绝对不允许其成为主流“是同一时代，
没有人笨到会以现在得要求去要求原始人
回复日期：2008-7-23 12:53:11
作者：萝卜块 回复日期：2008-7-23 12:43:12
作者：老虎爱上猫 回复日期
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顶老虎爱上猫!
这世间谁是清醒谁是痴？
没有责任感,没有历史的负重感，再怎么有“思想”也是一缕浮云，一缕五彩斑斓虚幻的霞光而已！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
这种话就如我Ｄ中宣部，永远伟光正
回复日期：2008-7-23 12:55:30
作者：尾指流苏 回复日期：2008-7-23 12:50:06
顶着两个熊猫眼上来瞄一下
再讨论离婚率是件很木有创意的，
因为80后大部分还在未婚阶段。。。
无所谓80后的称呼，反正是个代名词，就像你可以叫我80后，也可以叫我流苏，我并不会因为你叫我的称呼改变而有所改变。
用一个独立的视角，谨慎的分析，客观的态度，开放的心态，慢慢打磨尚未定型的自己，年轻嘛~总归是有利有弊的一件事情。
无论我的将来如何，诚然，我不喜欢政坛，但这不代表我没有左右这个社会的能力，谁能知道一个蝴蝶扇过翅膀的最终结果？行业内，生活中，也许总有一天可以。
看轻80年代的没关系，时间会自然会证明一切~
另：
“社会可以允许一些东西得存在，但是绝对不允许其成为主流”
这个，我这个马路一抓一大把的扩招本科学历，随便一个稀烂滴学校出身的小丫头都懂，大猫你也太小看我们了：）
----------------------------------------------------
我从来没有看轻，我说得只是担心
注意 看轻和担心是完全不同得概念得
另外插一句，你都懂？
那么请你分析一下范跑跑事件吧？
回复日期：2008-7-23 12:56:13
本来嘛，网络就是有这么多爱憎鲜明的人才好玩嘛~~~~~~~
即便是某猪不在，这帖子也是目前为止全天涯我滴最爱~最爱~
回复日期：2008-7-23 12:58:18
大猫，我中午一共就一个小时，要吃饭喝茶上厕所。。。
范跑跑的长篇大论要我分析，鉴于我的话多，我大概能给你写出一万字的废话来
下午上班你给我顶上？
办公司两个生病的，忙都忙死了。
奶奶啊！大哥大姐快点好吧！
回复日期：2008-7-23 13:00:07
作者：老虎爱上猫 回复日期：2008-7-23 12:52:32
“社会可以允许一些东西得存在，但是绝对不允许其成为主流”这句话很好呀，没错呀
但你也得看到，有很多前人觉得不允许成为主流的事情，恰恰成了现在的主流，不然现在女性还在裹小脚，还在一夫多妻
----------------------------------------------
你这个理解是错误得，
”社会允许一些东西存在，但是绝对不允许其成为主流“是同一时代，
没有人笨到会以现在得要求去要求原始人
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
你又抠字眼了……
根本不需要拿原始人来说事
就说一夫多妻，经历这一变化也就短短几十年的功夫，叫你说这是几代人呢？
再比如说“情人节”，从不允许提“情人”两个字到情人节大行其道，也不过二十年功夫（最初在中国是九几年的事，现在想来已经恍如隔代了吧），你说这是几代人的事呢？
回复日期：2008-7-23 13:05:51
动不动就让人写分析报告还不带给钱的，大猫的职业很可疑。。。顶着锅盖跑过~
唉~开始工作~上班的时候上班~聊天的时候聊天~
回复日期：2008-7-23 13:06:22
太抽象了 太抽象了
只有空洞的说理，而没有举例说明 怎么也不算有力的论证
再说几十年后才知道正确***的事，为什么现在就那么确信呢？
与其批判80后，不如请60后反省一下他们主流时代的道德沦丧咯
没有因 哪有果啊
回复日期：2008-7-23 13:11:04
作者：岳坷 回复日期：2008-7-23 13:00:07
作者：老虎爱上猫 回复日期：2008-7-23 12:52:32
“社会可以允许一些东西得存在，但是绝对不允许其成为主流”这句话很好呀，没错呀
但你也得看到，有很多前人觉得不允许成为主流的事情，恰恰成了现在的主流，不然现在女性还在裹小脚，还在一夫多妻
----------------------------------------------
你这个理解是错误得，
”社会允许一些东西存在，但是绝对不允许其成为主流“是同一时代，
没有人笨到会以现在得要求去要求原始人
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
你又抠字眼了……
根本不需要拿原始人来说事
就说一夫多妻，经历这一变化也就短短几十年的功夫，叫你说这是几代人呢？
再比如说“情人节”，从不允许提“情人”两个字到情人节大行其道，也不过二十年功夫（最初在中国是九几年的事，现在想来已经恍如隔代了吧），你说这是几代人的事呢？
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你说我抠字眼，实际你比我还扣得厉害
我说过，社会允许一些东西存在，但是绝对不允许其成为主流
实际上跟你那些情人是没有关系得
如果按照主流得意思，那么以中国13亿人口为分母
你说得主流应该到多少？别忘啦还有沉默得大多数
回复日期：2008-7-23 13:11:31
呵呵，在老虎大哥身上，俺看到了范仲淹的风采
回复日期：2008-7-23 13:13:45
作者：老虎爱上猫 回复日期：2008-7-23 12:55:30
我从来没有看轻，我说得只是担心
注意 看轻和担心是完全不同得概念得
另外插一句，你都懂？
那么请你分析一下范跑跑事件吧？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
好奇怪的要求
人家分析一下范跑跑事件您就能看出人家懂不懂道理了？
分析得合你胃口，就是懂了？反之，就是不懂了？
我装修好房子，老娘指责我没有装一个大一点的水斗以方便手洗衣服，由此说我不会过日子
大叔跟我老娘有得一拼哟
其实不就是因为我们没把你们的行事方法奉为圭皋嘛
尾指流苏ＭＭ你也真老实，还真的就有没有时间写分析较起真了……
回复日期：2008-7-23 13:17:08
作者：尾指流苏 回复日期：2008-7-23 12:58:18
大猫，我中午一共就一个小时，要吃饭喝茶上厕所。。。
范跑跑的长篇大论要我分析，鉴于我的话多，我大概能给你写出一万字的废话来
下午上班你给我顶上？
办公司两个生病的，忙都忙死了。
奶奶啊！大哥大姐快点好吧！
------------------------------------------
如果你得分析足够厉害得，其实很简单得
实际上范跑跑得事情，实际上两个事情
一，地震跑
二、地震后得反驳
那么分析应该怎么样
第一，从范是一个人
第二，从范是个大人
第四，从范是一个孩子得父亲
第三、从范是一个老师
第五，从范是一个受过高等教育得人去分析
然后结合主流得价值观，如果一旦成为主流价值观得话，
对社会得影响
如此分析，你怎么可能得不出正确得结论
回复日期：2008-7-23 13:19:25
作者：岳坷 回复日期：2008-7-23 13:13:45
作者：老虎爱上猫 回复日期：2008-7-23 12:55:30
我从来没有看轻，我说得只是担心
注意 看轻和担心是完全不同得概念得
另外插一句，你都懂？
那么请你分析一下范跑跑事件吧？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
好奇怪的要求
人家分析一下范跑跑事件您就能看出人家懂不懂道理了？
分析得合你胃口，就是懂了？反之，就是不懂了？
我装修好房子，老娘指责我没有装一个大一点的水斗以方便手洗衣服，由此说我不会过日子
大叔跟我老娘有得一拼哟
其实不就是因为我们没把你们的行事方法奉为圭皋嘛
尾指流苏ＭＭ你也真老实，还真的就有没有时间写分析较起真了……
----------------------------------------------------------
不是符合我得要求
分析出来，大家都在看，
是非曲直，
大家心里自然有个公断
回复日期：2008-7-23 13:21:32
犹豫了很久，还是弱弱的补一句：俺没有看到范大师的文采和气度，呵呵
休息去啦。
回复日期：2008-7-23 13:21:49
作者：老虎爱上猫 回复日期：2008-7-23 12:42:42
作者：shuishouqin27 回复日期：2008-7-23 12:25:51
说错了不是反正法，是归纳法^_^
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归纳法一种定义为从个别前提得出一般结论的方法。
第二种定义为从个别前提或然得出结论的方法。
注意一下，第一种是一般结论，
这个是最低，要求，如果你得出得特殊结论，
那你得归纳法就用错，
比如前面得走婚来说得方法，这个就是特殊结论
——————————————————————————
不想讨论什么是归纳法^_^，因为离题了。
如果这样讨论下去，就像从计划生育一直讨论到阿波罗登月。
走婚是一种现象，不管特殊与否，它的存在就证明了你说的观点起码不全面。这就是我要表达的意思之一。
回复日期：2008-7-23 13:23:04
作者：老虎爱上猫 回复日期：2008-7-23 13:11:04
作者：岳坷 回复日期：2008-7-23 13:00:07
作者：老虎爱上猫 回复日期：2008-7-23 12:52:32
“社会可以允许一些东西得存在，但是绝对不允许其成为主流”这句话很好呀，没错呀
但你也得看到，有很多前人觉得不允许成为主流的事情，恰恰成了现在的主流，不然现在女性还在裹小脚，还在一夫多妻
----------------------------------------------
你这个理解是错误得，
”社会允许一些东西存在，但是绝对不允许其成为主流“是同一时代，
没有人笨到会以现在得要求去要求原始人
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
你又抠字眼了……
根本不需要拿原始人来说事
就说一夫多妻，经历这一变化也就短短几十年的功夫，叫你说这是几代人呢？
再比如说“情人节”，从不允许提“情人”两个字到情人节大行其道，也不过二十年功夫（最初在中国是九几年的事，现在想来已经恍如隔代了吧），你说这是几代人的事呢？
--------------------------------------------
你说我抠字眼，实际你比我还扣得厉害
我说过，社会允许一些东西存在，但是绝对不允许其成为主流
实际上跟你那些情人是没有关系得
如果按照主流得意思，那么以中国13亿人口为分母
你说得主流应该到多少？别忘啦还有沉默得大多数
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
允不允许成为主流这是你先提出的，你说怎么定义，我后来写到的主流自然也就是怎么定义呀
我说“情人节”大行其道，并不是指时下二奶的现象，只是说从中宣部觉得“情人”二字不允许出现在主流媒体到现在大家都可以毫无忌惮滴过“情人节”，其间不过短短二十年，你说“社会允许一些东西存在，但是绝对不允许其成为主流”，我举这个例子有什么不合适的呢？你又说你这句话只适用于当代，这个例子正是当代啊，有什么问题？
我知道你是错看成“情人大行其道”，那可正中你下怀啦，因为就算在俺这个80后看来，二奶、情人也不是主流应该允许的，是啦，所以我一开始就说：“‘社会可以允许一些东西得存在，但是绝对不允许其成为主流'这句话很好呀，没错呀，但你也得看到，有很多前人觉得不允许成为主流的事情，恰恰成了现在的主流，”
回复日期：2008-7-23 13:23:36
我装修好房子，老娘指责我没有装一个大一点的水斗以方便手洗衣服，由此说我不会过日子
大叔跟我老娘有得一拼哟
————————————————————————
MM真形象的比喻^_^
回复日期：2008-7-23 13:24:51
到今天，似乎不惜于谈责任，不惜于谈道德，不惜于谈自己的文化，礼仪廉耻！关心他人更不能提“革--命”的字眼！
他们更喜欢谈所谓人性，自由，自我中心，张扬，个人利益
谁敢于谈，你就是文-革的遗风！但你懂文-革-吗，你真了解文-革吗？固然任何革命都有其不完善地方，甚至犯了很大错误！今天你应该还不敢否认民族解放革命，但你能因为当初杀害无数的红军将领和战士，而彻底否定民族革命吗？从我们五千年的民族史，不断的文化和精神变革来看，今天你还没有资格为文--革--做结论！
一种-政--治--力量上台，为了站稳脚跟必然要打倒威胁其生存的力量，今天这个力量还在台上，“不管白帽黑帽，扣住钱的就是好帽！”，一个民族能喊这样的口号追求吗？文--革，为什么在发动时会势如燎原，你思考过吗？我们民族的深厚的文化内涵决定我们民族文化的变革是靠自身的，西方文化的入侵是注定失败的，我们民族是不会被同化的，只有我们日本，朝鲜等国输出文化。
回复日期：2008-7-23 13:30:46
作者：shuishouqin27 回复日期：2008-7-23 13:21:49
——————————————————————————
不想讨论什么是归纳法^_^，因为离题了。
如果这样讨论下去，就像从计划生育一直讨论到阿波罗登月。
走婚是一种现象，不管特殊与否，它的存在就证明了你说的观点起码不全面。这就是我要表达的意思之一。
-------------------------------------------
这个不存在前面得问题
我开始讨论得是80后得情况
那么是那里得80后得情况呢
中国得
中国得现在得民族分布现在是什么情况呢
那个走婚只是非常小，几乎可以忽略不计得情况
也就是说，符合归纳发得第一种情况，
得出一般结论
而不是第二种结论
所以这个是可以得
回复日期：2008-7-23 13:34:42
作者：老虎爱上猫 回复日期：2008-7-23 13:17:08
如果你得分析足够厉害得，其实很简单得
实际上范跑跑得事情，实际上两个事情
一，地震跑
二、地震后得反驳
那么分析应该怎么样
第一，从范是一个人
第二，从范是个大人
第四，从范是一个孩子得父亲
第三、从范是一个老师
第五，从范是一个受过高等教育得人去分析
然后结合主流得价值观，如果一旦成为主流价值观得话，
对社会得影响
如此分析，你怎么可能得不出正确得结论
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
是啊是啊……这个世界，如果都是非黑即白，自然讨论什么都是很简单的,就像考试一样，连标准***都给拟好了
我很庆幸范跑跑事件，到现在也没有一种观点能一统江湖~
回复日期：2008-7-23 13:35:02
作者：岳坷 回复日期：2008-7-23 13:23:04
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
允不允许成为主流这是你先提出的，你说怎么定义，我后来写到的主流自然也就是怎么定义呀
我说“情人节”大行其道，并不是指时下二奶的现象，只是说从中宣部觉得“情人”二字不允许出现在主流媒体到现在大家都可以毫无忌惮滴过“情人节”，其间不过短短二十年，你说“社会允许一些东西存在，但是绝对不允许其成为主流”，我举这个例子有什么不合适的呢？你又说你这句话只适用于当代，这个例子正是当代啊，有什么问题？
我知道你是错看成“情人大行其道”，那可正中你下怀啦，因为就算在俺这个80后看来，二奶、情人也不是主流应该允许的，是啦，所以我一开始就说：“‘社会可以允许一些东西得存在，但是绝对不允许其成为主流'这句话很好呀，没错呀，但你也得看到，有很多前人觉得不允许成为主流的事情，恰恰成了现在的主流，”
-----------------------------------------
一、我一再提醒你得就是同一时代，
这个就是时，时代不是一个历史得概念
二、情人我并没有理解错得。只是，成为主流，那么以13亿为分母
你觉得可以成为主流吗？
回复日期：2008-7-23 13:35:19
真理越辩越明：我想请问的是既然大猫也不认同司马的随意下结论，那为何又给我们80后随便下结论呢？俗话说术业有专攻，你拿那些方法论来套别人难道就显得你有多优越多有思考能力？我想如果我是搞音乐美术的我的专业水准和我的辨证法学的好坏没有有关系吧？
回复日期：2008-7-23 13:39:23
作者：岳坷 回复日期：2008-7-23 13:34:42
作者：老虎爱上猫 回复日期：2008-7-23 13:17:08
如果你得分析足够厉害得，其实很简单得
实际上范跑跑得事情，实际上两个事情
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
是啊是啊……这个世界，如果都是非黑即白，自然讨论什么都是很简单的,就像考试一样，连标准***都给拟好了
我很庆幸范跑跑事件，到现在也没有一种观点能一统江湖~
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这个你就错啦
我以前在本帖层经说，占得角度同样，那么结论肯定是一样得，
角度不一样，结论不同是正常得
但是对于范跑跑事件这个具体得对象来说
综合各个角度得分析，实际上是有结论得
不过是没有人综合罢啦
回复日期：2008-7-23 13:42:13
作者：美女要我来补漏 回复日期：2008-7-23 13:35:19
真理越辩越明：我想请问的是既然大猫也不认同司马的随意下结论，那为何又给我们80后随便下结论呢？俗话说术业有专攻，你拿那些方法论来套别人难道就显得你有多优越多有思考能力？我想如果我是搞音乐美术的我的专业水准和我的辨证法学的好坏没有有关系吧？
-----------------------------------
我没有下结论，我只是担心
另外，我在这个帖子贴啦那么多实例分析，
但是没有看到任何一个详细得分析
连分析得思路都没有
这个就是我担心得原因
回复日期：2008-7-23 13:45:33
再贴几个问题
中国得教育制度有问题吗？
如果有得话，
那么问题在哪？
我们假定教育制度有问题
那么在这个教育制度下来出来得人
会不会有问题？
回复日期：2008-7-23 13:46:03
大叔.几十年后的ZG 是不是需要用你这样的思维的进行治理?
在80后这样个年纪,你要拿要什么样的标准来衡量.
你20多岁的时候的思想么?
我觉得你10年后的思想肯定和现在也大不一样
回复日期：2008-7-23 13:47:46
作者：老虎爱上猫 回复日期：2008-7-23 13:35:02
作者：岳坷 回复日期：2008-7-23 13:23:04
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
允不允许成为主流这是你先提出的，你说怎么定义，我后来写到的主流自然也就是怎么定义呀
我说“情人节”大行其道，并不是指时下二奶的现象，只是说从中宣部觉得“情人”二字不允许出现在主流媒体到现在大家都可以毫无忌惮滴过“情人节”，其间不过短短二十年，你说“社会允许一些东西存在，但是绝对不允许其成为主流”，我举这个例子有什么不合适的呢？你又说你这句话只适用于当代，这个例子正是当代啊，有什么问题？
我知道你是错看成“情人大行其道”，那可正中你下怀啦，因为就算在俺这个80后看来，二奶、情人也不是主流应该允许的，是啦，所以我一开始就说：“‘社会可以允许一些东西得存在，但是绝对不允许其成为主流'这句话很好呀，没错呀，但你也得看到，有很多前人觉得不允许成为主流的事情，恰恰成了现在的主流，”
-----------------------------------------
一、我一再提醒你得就是同一时代，
这个就是时，时代不是一个历史得概念
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
好，那么你来主张一下你的时到底是什么概念，如果仅指静态的当下，那没讨论的必要，如果不是当下，那么是几年为限？
二、情人我并没有理解错得。只是，成为主流，那么以13亿为分母
你觉得可以成为主流吗？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
还说没有理解错-___- ，“情人”不可以成为主流，“过情人节”当然可以成为主流！我说的是后者，你怎么总纠着前面的不放？我看了看自己好像没笔误呀！您老偏执到把“节”字给统统屏蔽了？？
我觉得大家都过情人节没什么不好，成为主流也没什么不好呀，夫妻两人那天互表爱意，有什么不可以？？不是很能促进和谐吗？
回复日期：2008-7-23 13:50:33
作者：老虎爱上猫 回复日期：2008-7-23 13:42:13
作者：美女要我来补漏 回复日期：2008-7-23 13:35:19
真理越辩越明：我想请问的是既然大猫也不认同司马的随意下结论，那为何又给我们80后随便下结论呢？俗话说术业有专攻，你拿那些方法论来套别人难道就显得你有多优越多有思考能力？我想如果我是搞音乐美术的我的专业水准和我的辨证法学的好坏没有有关系吧？
-----------------------------------
我没有下结论，我只是担心
另外，我在这个帖子贴啦那么多实例分析，
但是没有看到任何一个详细得分析
连分析得思路都没有
这个就是我担心得原因
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
搞到现在我也没看到50后60后70后什么详细的分析嘛
偶好担心哟哟
回复日期：2008-7-23 13:55:23
作者：老虎爱上猫 回复日期：2008-7-23 13:45:33
再贴几个问题
中国得教育制度有问题吗？
如果有得话，
那么问题在哪？
我们假定教育制度有问题
那么在这个教育制度下来出来得人
会不会有问题？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
大叔真的是提出了很多问题
我觉得很搞笑：
50-60-70后的人搞出来那么多的遗留问题
最后来问80后的人有解无解
然后开始担心80后能不能担当未来
回复日期：2008-7-23 13:56:33
唉，中午看大家辩论这么激烈精彩睡不着了，没休息头好疼5555
老虎大哥，也许您在某一领域里有很深的造诣，也许你有忧国忧民的崇高情怀，对此俺深信不疑，但是俺不认为你擅长形而上的辩论
回复日期：2008-7-23 13:59:30
这世上有的人呢,是只能他批评别人,别人不能批评他的.
他认为自己是无限正确滴.
然后他会抛出一大堆他喜欢的议案,让你来评论,美其名说是看看你的分析,可为什么别人要接受你的这个提议呢?
或许别人对你的提案根本不感光趣,甚至认为你的问题本就是一个无聊的事情,不值一题.
某些事呢,对某一种人说,是天大地大的问题,比如女人穿银色发光的鞋子,塔利班认为是罪大恶极呢,但是对其他的人来说呢,这有什么呢?
人呢,能真正的认识自己管好自己就不错了,总是喜欢对其他人指手划脚呢,本就是文革的遗风一种哦.
于是某些人一口开口,空气中就弥漫着那股味儿.
回复日期：2008-7-23 13:59:39
岳坷小MM，我就定量给你来分析
中国总人口15
会过情人节是那些人
四十岁以上得，你觉得他们会过情人节吗？
10岁以下得你觉得他们会过情人节吗？
那么 11岁到40岁这个区间短
11岁到18岁过情人节得比例会是多少？
18到28岁会过情人节比例会多少？
28岁到40岁会过情人节会是多少
其中主力应该是 18岁到28这一段
而这一段单身得女性过情人节得比例应该单身得男性会高得多
注意是比比较而言，
根据这些比例一算，你觉得会成为主流吗？
说实话，可能就你们小MM比较重视而已
回复日期：2008-7-23 14:00:36
我觉得岳坷倒是辩论的人才^_^
回复日期：2008-7-23 14:01:34
作者：王道正解 回复日期：2008-7-23 13:46:03
大叔.几十年后的ZG 是不是需要用你这样的思维的进行治理?
在80后这样个年纪,你要拿要什么样的标准来衡量.
你20多岁的时候的思想么?
我觉得你10年后的思想肯定和现在也大不一样
--------------------------------------------------
衡量得标准很简单，
就是在目前得情况，
你们能不能独立分析问题，
并且不会歪到东胜神州
回复日期：2008-7-23 14:02:26
这个帖子可真强大~
居然在楼主偶尔在的情况下翻到70页了，不服不行啊~
回复日期：2008-7-23 14:03:36
老虎爱上猫
其实好***言谈中已给出！但.....
你用不着那么担心，这儿仅仅是很微小的部分,而且你也看到有的也是很不错的。
我也接触过一批80后，是有很大差异，我还很诧异他们有比我年轻时深刻多的认识，而且他们相当的团结！
人的聚集是有差别的，天涯有些人可能从来没上过，即使上了可能也不喜欢在这坛中。
回复日期：2008-7-23 14:04:50
老猫绝对是做监管的人才。^_^
如果迷路了，我愿意选择岳坷MM当向导。^_^
回复日期：2008-7-23 14:05:58
作者：岳坷 回复日期：2008-7-23 13:55:23
作者：老虎爱上猫 回复日期：2008-7-23 13:45:33
再贴几个问题
中国得教育制度有问题吗？
如果有得话，
那么问题在哪？
我们假定教育制度有问题
那么在这个教育制度下来出来得人
会不会有问题？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
大叔真的是提出了很多问题
我觉得很搞笑：
50-60-70后的人搞出来那么多的遗留问题
最后来问80后的人有解无解
然后开始担心80后能不能担当未来
--------------------------------------------------
我从来没有问你们有没有解？
我只是问，这个问题你们来分析，你们能分析吗？
如果你们都能很理智分析出来，可能结果可能是不恰当得
这个都没有关系，但是你们能拿出思路吗？
你们能吗？
处理问题时，你们思路都不能拿出来？
还指望你们处理好问题？
注意是处理“好”问题
回复日期：2008-7-23 14:07:01
清谈误国呢,说的也就是某一种人.
这种人无权无势还好,这种人一旦有了权有了势,往往就是......
不说也罢,史上太多此类人啦
回复日期：2008-7-23 14:07:48
直说了吧，你再分析也是白分析，嘿嘿，我不会上你的转转绕的
我们所讨论的一切，都是因为你对80后的“担心”而引出的
你分析得好，所以你这一代就强于80后的一代？
你分析得好，所以你这一代的分析能力就强过80后甚至90后的一代？
回复日期：2008-7-23 14:09:31
作者：岳坷 回复日期：2008-7-23 13:50:33
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
搞到现在我也没看到50后60后70后什么详细的分析嘛
偶好担心哟哟
-----------------------------------------
小MM,我是70后，兔子是70后，LZ也是70后
回复日期：2008-7-23 14:13:02
就如以前说我们80后是小皇帝.现在看来不是的啊.
80后人才辈出.当然在50 60 70 的阴影下愤然努力中.
你是看不到的.
罗马不是一天建成的..
回复日期：2008-7-23 14:15:16
作者：岳坷 回复日期：2008-7-23 14:07:48
直说了吧，你再分析也是白分析，嘿嘿，我不会上你的转转绕的
我们所讨论的一切，都是因为你对80后的“担心”而引出的
你分析得好，所以你这一代就强于80后的一代？
你分析得好，所以你这一代的分析能力就强过80后甚至90后的一代？
----------------------------------------
在刚才得讨论，你应该会承认这一点
很简单得一个我分析啦那么多数据那么得方法？
而你却没有，并且在我得分析里面也没有看见你有
何得补充或者理直气壮得反驳，
所以我得担心还是有道理得
回复日期：2008-7-23 14:15:24
呵呵 至于哪些是70后不用强调呢，俺一直吸取70后中的精华，祛除70后中的糟粕，俺清楚的很，这一点无需解释
回复日期：2008-7-23 14:18:52
作者：老虎爱上猫 回复日期：2008-7-23 14:09:31
作者：岳坷 回复日期：2008-7-23 13:50:33
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
搞到现在我也没看到50后60后70后什么详细的分析嘛
偶好担心哟哟
-----------------------------------------
小MM,我是70后，兔子是70后，LZ也是70后
————————————————————————
此贴中楼主展现的是牛X，兔姐姐展现的是专业和善良，司马展现的是性格。把你们放在一起，不要怪我，你们是焦点啊。^_^
回复日期：2008-7-23 14:20:45
作者：小朋友吃果果 回复日期：2008-7-23 14:07:01
清谈误国呢,说的也就是某一种人.
这种人无权无势还好,这种人一旦有了权有了势,往往就是......
不说也罢,史上太多此类人啦
-------------------------------------------
清谈？哈哈哈哈
你知道啥叫清谈不？
所谓清谈，原是清议、谈辨、雅谈、正论的意思，其来源与先秦以来的谈辨风气及东汉的清议有关。魏晋南北朝时期的士大夫，多手执尘尾，不谈世事，尚论玄理。魏晋玄谈又称清谈，玄谈或清谈与玄学有密切关系，因为玄谈之主题多为 玄学之内容；严格来说，玄谈是由魏正始年间王弼、何晏提出玄学开始的。
还是好去看看什么叫清谈？
回复日期：2008-7-23 14:26:49
我觉得讨论可以暂告一段落了，80后的同学们意下如何？
毕竟讨论也是一种交流和学习，我不认为还有继续的价值
闪～～～～～～～～
回复日期：2008-7-23 14:27:55
作者：倘若有秋天 回复日期：2008-7-23 14:15:24
呵呵 至于哪些是70后不用强调呢，俺一直吸取70后中的精华，祛除70后中的糟粕，俺清楚的很，这一点无需解释
===========================================================
80后90后等等后,是不是希望,就在他知不知到什么是金箍棒。
金箍棒是东海龙宫中的定海神针!
如果丢失这根神棒,东海就永无风平浪静的日子,还可能翻天倒海!
回复日期：2008-7-23 14:29:49
作者：王道正解 回复日期：2008-7-23 14:13:02
就如以前说我们80后是小皇帝.现在看来不是的啊.
80后人才辈出.当然在50 60 70 的阴影下愤然努力中.
你是看不到的.
罗马不是一天建成的..
---------------------------------------
这个你就错啦，我以前得手下就有好多80后，
我也知道他们非常努力，
而我一再强调得是，不是指他们得专业能力，
如果你一路看下来，就应该知道这一点
而是他们对于社会得分辨能力。
如果一个事件，不会对他们得本身得利益造成严重得冲击
我想他们很容易选择，
但是如果一旦严重危及他们利益或者说他们得生命
他们得选择会是什么？
你能知道吗？
而能不能看清楚一个人，在平常得时候，
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