』 [近代风云]朝鲜战争有三个错误
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作者： 发表日期：2007-10-31 18:24:00 朝鲜战争有三个错误
1、没有在二次战役或三次战役后及时停战，与美国谈判。前面两次胜利有很大的偶然因素，彭的建议毛重视不够，没有顶住苏联、朝鲜的压力。其实战前苏联信心非常不足，这一战苏联认为能解放半岛，毛如果正确认识到自己的力量（过去的经验害了他），坚持自己的立场，是可以说服苏联的。
2、没有在53年7月的时候继续坚持战斗，及时当时形式有利，我军装备、后勤和空军大为改善。应该统一半岛。当时斯大林死了，继承者信心不足，由于中国军队的影响，对金的专制权力影响不利，当时他们同意停战。其实，当时军队力量正处于最强大的时候，不用其作战是一个错误。也许是4、5次战役的经历，让毛的信心受到打击，使他也倾向于停战。
3、没有将fucked king这个人渣给干掉。这个人贪生怕死、极端自私，只为自己权力，罔顾朝鲜国际利益、国际共产主义阵营利益考虑，这是一个大的失误。
西方说是朝战促进了西方阵营的团结，这对社会主义阵营来说也是，但西方的团结程度比东方大。邱吉尔46年鼓励杜鲁门遏制共产主义，并建立了北约（49年）、提出马歇尔计划（48年）。而东方就没有表现得相应的团结，55年才成立了华约，没有建立象西方七国会议那样的协商机制，导致合作效率非常差。
朝战最大的错误和责任在于fucked king，首先他没有同当时的中国认真沟通，斯大林对这个问题重视不够（这个估计是斯大林70岁后的才智降低）。而且在战前也没有请苏联、中国的军事顾问一同参与计划。中苏当时把一些朝鲜族军人给他充实力量，固然是对的，但更应该给他增加一些顾问力量。同时，在50年8月份战争僵持不下的时候，没有有力的听取中苏方面的意见，也没有寻求中苏方面的军事帮助。他这个只打过一些游击战的萎人，非常狂妄自大，完全最基本的军事素养。
斯大林要付第二责任，既然同意朝鲜发动战争，就应该想到美国人的干预。如果想在美国人干预之前解决问题，就要周密部署，中、苏、朝就要认真沟通，在政治上、军事上、经济上、后勤上、宣传上作好认真沟通和准备。而他作为这个阵营的领导人，这方面做得很差。最大的可能是他70岁后，智力和能力偏于下降。
毛的错误，我认为更大的程度上是被迫的应付，第一是考虑的时间有限，第二是凭过去的经验来考虑问题，这就导致了偏差。
二次战役后，彭的电报他也看了，他也知道问题的所在。但由于朝、苏的极力主张，而且他也认识不到军队的问题的严重性，认为困难不是不可克服的。主张继续前进就是很自然的了。
53年的停战，也是受到苏联、朝鲜的影响，但我认为毛这个时候应该坚持。因为最困难的时刻（51年4-8月）已经过去了，中国军队的实力达到最强。只有再打下去，在谈判上才能得到更大的好处。
没有换下fucked king，这是一个最大的错误。这个人在彭总不顾危险向前的时候，他拼命逃跑。彭希望能和他在一个指挥所共同指挥，他说他有更多的事逃跑了，实在是让人鄙夷。一、二次战役由于没有得到朝鲜人（尤其是金的有力配合），打仗是非常仓促的和被动的，尤其是第一次战役。这个人（KING）打仗非常差，本来10月19日中国军队开始进军朝鲜，是想在平壤、清江、元山建立防线，但没有想到金很快就丢掉了平壤，没命的北逃。当时彭总深入前线，金只顾逃跑，不与彭共同指挥战斗。后来二次战役后，他极力要马上达回去，不顾志愿军的伤亡，不顾彭的意见，还说是右倾投降主义，着实令人可恨。四、五次战役关键时候，他不去救援志愿军，导致出现了大量的伤亡。彭非常生气，打了他几个耳光。后来，斯大林意识到，中朝军队必须统一指挥，要金、苏联大使听从彭的指挥，这才理顺了指挥体系。
金为什么要停战，并极力要中国撤军（而当时美军继续在韩国），这只是为自己个人的权力着想，而不顾自己的国际利益，也不顾整个社会主义阵营的利益。其实，如果怕控制的话，可以共同邀请苏联军队驻扎。维护一个100万人的军队集团，对朝鲜国家利益的的确是一个非常大的损害。
东方阵营与西方的阵营的团结程度不同，主要是政治体制决定的，由于西方核心国家是靠民主选举体制，领导人是从统治阶级的利益出发来看待问题。所以，在遏制共产主义、柏林危机、古巴导弹危机、朝鲜战争中都团结一致，解决了问题。而且还建立了七国领导人（各层次）会议、北约理事会、经合组织而协调立场，共同维护自己的利益和资本主义制度。
而以前的社会主义国家，由于都是比较其体制是斯大林的集中体制，领导人考虑的是自己的个人权力，而不是整个国家利益和整个阵营的利益。独*裁*者DE“尊严”、“荣光”看得比一切都大。在面对共同的西方阵营敌人的威胁下，各自打自己的算盘，不能作到有效协商，也没有建立完备的各个层次的协商机制，导致合作度非常差。朝鲜战争的合作不好，这可以理解为中国刚刚成立、战争仓促、斯大林老了、双方还没有深入合作的经验等客观原因的话。但中苏联盟的分裂就非常让人深思了。
西方阵营的团结，才是西方国家在冷战中胜利的最根本的原因。
回复日期：2007-10-31 18:45:05
都是小错误拉。
毛都给斯大林当回***使了，还自己掏路费，毛都没说什么。
当交学费了。
回复日期：2007-10-31 19:01:22
呃，应该是fucking king吧……
回复日期：2007-10-31 19:29:46
fucking king`````
哈哈
笑死我了
回复日期：2007-10-31 19:30:51
fucking king是现在那个小胖猪
回复日期：2007-10-31 20:15:19
如果在二次战役胜利后就主动停止追击，在三八线上修筑工事固守，情况可能会好一些。至少强过让人家 从南往北撵回来
回复日期：2007-10-31 20:48:30
作者：千载尤行秦法政 回复日期：2007-10-31 20:15:19
如果在二次战役胜利后就主动停止追击，在三八线上修筑工事固守，情况可能会好一些。至少强过让人家 从南往北撵回来
这个责任对毛来说是可以理解的,毕竟人不是神仙.如果能一下子将美国人赶下海,为什么不呢?而且,当时志愿军气势非常旺盛,的确让很多人自然的有这个想法.
回复日期：2007-10-31 21:59:26
作者：terry03 回复日期：2007-10-31 20:48:30
作者：千载尤行秦法政 回复日期：2007-10-31 20:15:19
如果在二次战役胜利后就主动停止追击，在三八线上修筑工事固守，情况可能会好一些。至少强过让人家 从南往北撵回来
这个责任对毛来说是可以理解的,毕竟人不是神仙.如果能一下子将美国人赶下海,为什么不呢?而且,当时志愿军气势非常旺盛,的确让很多人自然的有这个想法.
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分裂的朝鲜不是更有利于中国的利益吗?
我们帮助越南统一了,落得了什么好处吗?
回复日期：2007-11-1 9:09:01
作者：95层口罩 回复日期：2007-10-31 21:59:26
作者：terry03 回复日期：2007-10-31 20:48:30
作者：千载尤行秦法政 回复日期：2007-10-31 20:15:19
如果在二次战役胜利后就主动停止追击，在三八线上修筑工事固守，情况可能会好一些。至少强过让人家 从南往北撵回来
这个责任对毛来说是可以理解的,毕竟人不是神仙.如果能一下子将美国人赶下海,为什么不呢?而且,当时志愿军气势非常旺盛,的确让很多人自然的有这个想法.
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分裂的朝鲜不是更有利于中国的利益吗?
我们帮助越南统一了,落得了什么好处吗?
在中苏联盟这个框架内,按照中苏分工的原则(中国管亚洲革命,苏联管欧洲革命).统一朝鲜与越南对中国与社会主义阵营利益是有利的.而且我还说了,要将FUCKED KING换掉,这更能维护社会主义阵营整体利益(当然更符合中国利益)。
你们这种做法，实际上是斯大林的鼠目寸光的做法。这，表面上维护了自己的利益，但这并不利于社会主义阵营的整体利益。而且从中长期看，不利于自己国家软实力的发挥，容易让这些国家对我们敌对。并且也树立了一个不好的影响。使他们觉得，共产主义到哪个国家，哪个国家就会分裂，很显然不利于社会主义阵营的影响扩大。
越南、朝鲜就是统一了，力量相比也是差距也是非常大的，不足以影响中国这一个大国。为什么美国阻挠中国统一台湾，阻拦台湾蒋介石统一中国。是因为中国是一个非常大的国家，阻挠中国统一台湾统一台湾是为了遏止共产主义；阻拦台湾蒋介石统一中国，是因为美国没有把握，与中国开展真是要冒第三世界大战的危险。
帮助他们小国统一，并与他们结成联盟，是一个长远的打算，这符合中国利益，也符合阵营的利益，是进行世界革命的一个组成部分。而且在当时，美国也是希望韩国统一朝鲜，希望南越统一北越。前者没有统一是因为中苏的支持北朝；后者没有统一是因为美国能保持南越不被统一就很不错了。美国在后来也并没有阻拦德国统一。在东西方对抗的大格局下，中国、苏联或者是美国帮助自己阵营内的一个小国维护其统一是有利的。
回复日期：2007-11-1 10:04:07
也许是4、5次战役的经历，让毛的信心受到打击，使他也倾向于停战。
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很明显毛不是那种受了打击就退缩的人，恰恰相反，他是那种以牙还牙，一定要让对手屈服的要强性格。
之所以停战，根本问题还是在国内，经济百废待兴，如果还在朝鲜保持大规模兵力与美国对峙，毫无疑问，新中国肯定先耗掉，或者完全依赖前苏，成为卫星国。
回复日期：2007-11-1 10:11:28
最最最正确的是，M2的秀搞匝了！
回复日期：2007-11-1 10:30:33
这话说得很没意思。
按照楼主观点，“联合国军”应该在占领平壤后就停止前进，否则怎么会被赶回去并成就了另一个国家的名声？
乘胜扩大战果是正常人都会采用的方式，可是在某些人看来，胜利了，就是“英明果断”；失败了，就是“认识错误”。这种以成败论历史的态度不需要多做评价。
回复日期：2007-11-1 10:58:51
作者：搞哼孜 回复日期：2007-11-1 10:04:07
也许是4、5次战役的经历，让毛的信心受到打击，使他也倾向于停战。
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很明显毛不是那种受了打击就退缩的人，恰恰相反，他是那种以牙还牙，一定要让对手屈服的要强性格。
之所以停战，根本问题还是在国内，经济百废待兴，如果还在朝鲜保持大规模兵力与美国对峙，毫无疑问，新中国肯定先耗掉，或者完全依赖前苏，成为卫星国。
总体上看,毛决定参战比当时老迈的斯大林的眼光、勇气更大，这个是毫无疑问的。比邱吉尔权杜鲁门坚决遏止共产主义，肯尼笛反对美国在古巴部署导弹的勇气更厉害。凭这一点，他就无愧于20世纪最伟大的人物之列。也凭这一点，使得他的部下对他更加盲从了。
为什么没有在53年继续战斗，主要还是苏联的不支持，斯大林虽然老了，犯糊涂了，但毕竟还是明白事理的。所以，他对毛是感动，对彭是尊敬，毕竟这两个人做了他所做不到的。但斯大林死后，即位者地位不稳，而且眼光也很差，不敢继续进行战争。而金是怕继续战争中国控制了他，对他的个人权力不利。
如果继续战争的话，苏联是不可能控制得了毛的。毛只怕斯大林，其他的人毛是不怕的，而且经过朝鲜一战，毛的信心提高了很多，所以他也有想当共产主义领袖地位的想法。如果他的坚持能得到苏联支持的话。中国不断不能成为苏联的卫星国，而且苏联受中国的影响更大，朝鲜更会被中国控制。
这场战争如果利用得好的话，是中国出人，苏联出钱出***，结果是统一了朝鲜，扩大了社会主义阵营。而且这个过程，帮中国建立了现代化的陆军、空军，甚至还会大大发展海军。而且还能名正言顺的从苏联要各种军事、经济援助，对中国的现代化的建设是利大于弊。
至于中国的消耗，影响最大的是伤亡。其实这个伤亡主要在4、5次战役时，以后就很少了。中国正是在朝战中经济恢复到历史最好水平，并且工业在苏联帮助下得到质的提升。
朝战给毛在社会主义阵营极大的提高，如果能坚持让朝统一的，则他的地位就会更高，苏联人是不敢以弟弟的眼光来看待中国的，对中国支持的条件会更宽松，力度会更大。阵营内的***和世界上其他国家的***会自觉的把他奉为共产主义的领袖。这对中国的国际形势会更加有利，社会主义阵营国家会更加加大力度支持中国，其他国家的亲共势力会力促其国家与中国改善关系或友好。
当然，朝战后毛的地位的提高，使他飘飘然，想取代赫成为共产主义的领导人，这就很不可取的。他自己也说过的，权威不是树起来的，是别人的认同得来的。如果阵营里的人不认同，光自己认为自己一贯正确，别人都是错误的方法是要不得的。如果他自己不争这个虚名，全力支持苏联的领导地位。不断不会降低中国的地位，而且还能扩大中国的地位，中国会无形的成为阵营中的领导国家。
回复日期：2007-11-1 11:14:41
作者：yuri_zj 回复日期：2007-11-1 10:30:33
这话说得很没意思。
按照楼主观点，“联合国军”应该在占领平壤后就停止前进，否则怎么会被赶回去并成就了另一个国家的名声？
乘胜扩大战果是正常人都会采用的方式，可是在某些人看来，胜利了，就是“英明果断”；失败了，就是“认识错误”。这种以成败论历史的态度不需要多做评价。
你误解了我的意思，你说，乘胜扩大战果是正常人都会采用的方式，这我非常赞同。所以我对他这一点表示理解。但当时有彭的意见，而且两次战役都是仓促打的。如果能当时能扩大战果，我双手赞成。但事实上，按照彭的意见，志愿军再打的话就难以为继。如果彭没有这个电报，那么毛就没有任何问题了。
当然，的确从当时情况看，毛是很难决定的。因为战果这么大，而且苏联、朝鲜的意见这么强烈。而且按照以前国内打仗的经验看，继续战争是一个不错的选择。所以，我的确没有怪毛。包括后面我所列出的两个错误，我都是充分理解的。
事实上，毛能在斯大林都胆怯的情况下，出兵朝鲜，就是一个了不起的决定，其勇气与智慧在这一点上在世界历史上是不多见的。凭这一点，他就无愧于世界最伟大的历史人物之列。
我所总结的问题，的确来说是过于苛求人的智慧了。但作为事后总结来说，提出历史上可行的最优方案是有意义的，这为总结经验教训是有好处的。我党每场战争、战斗都进行总结，哪怕该战役取得了辉煌的成就，也要总结出不足出来。我是处在这个立场上，以我的有限的知识发表个人的看法的。
当然，这个标题，在一些人的感情上可能有些不能接受。我也同意这个说法，我觉得将标题改为“朝鲜战争的三个缺憾”似乎更为恰当。
回复日期：2007-11-1 11:35:35
楼主不要这么看fucked king，在中国，其地位，至少比任何一个美国总统高，毛肥猪是如何在现在看待他的？偶像阿，比杨丽娟追刘德华，有过之而不及，不辞老远，跑到平壤去朝圣。毛肥猪应该是吃纳税人的粮，所以，他的观点多少也代表了当今的政府。
回复日期：2007-11-1 11:54:46
搂住别再瞎说啦，历史是改变不了的。
回复日期：2007-11-1 13:17:20
作者：d_o01 回复日期：2007-11-1 11:35:35
楼主不要这么看fucked king，在中国，其地位，至少比任何一个美国总统高，毛肥猪是如何在现在看待他的？偶像阿，比杨丽娟追刘德华，有过之而不及，不辞老远，跑到平壤去朝圣。毛肥猪应该是吃纳税人的粮，所以，他的观点多少也代表了当今的政府。
是因为毛与苏联交恶后,毛要拉拢金的,才给它以正面评价.不辞老远，跑到平壤去朝圣。这个经历我好象在历史书上没有看到过.麻烦你给一个出处吧.
在中国，其地位，至少比任何一个美国总统高.当然,这个主要是意识形态上的差异,并不能掩盖彭等中央领导人对他的评价的.如果中国对fucked king实际影象好的话,就不会在与韩国建交时没有与他充分沟通了.更不会在92-2002年间美朝对抗时座壁上观的.
回复日期：2007-11-1 14:08:23
毛与苏联恶交，才捧金氏，我不大认同吧。毛为金氏出了多少人命惨案，制造了100万一个家庭破裂，拿走我们多少GDP，为金氏打仗，神智清醒的人，不可能这么做。斯沙皇一死，什么战争都结束了。金氏能不能统一半岛，与我们何干，何关系，我至今想不通。我们又不是列宁，想的全是国际共产，不讲国界。其实列宁是讲国界线的。白痴才会真正想着无国界线的共产。
至于毛肥猪拜偶像，那是以前在搜狐网上看的，同时他还说，什么关于毛的著作都看，国内的与国外的，就是不看美国人写，记者问：为什么？回答：偏见偏见阿，不看美国人写的毛书。对记者，特别提到他的偶像，fucked king，提到在平壤朝圣的经过。不是教科书。好象是今年还是去年看到的。
我不清楚毛肥猪崇拜金氏什么东西。都什么年代了。金氏制造的人间惨案与惨剧，还嫌少阿？毛肥猪到底有没有脑，还是想再度制造我爷爷一个人赶走了100万日本正规，全世界是反法西斯是我爷爷与斯沙皇两人合手打的，与美国，英国，法国任何国家不相干的逻辑，我不清楚，非常人的逻辑，无法理解，也不想浪费时间去了解。
当然，也有可能毛肥猪去平壤扫墓，顺路朝圣。总之，他不可能当作中国的一介平民百姓去平壤的。平民百姓，哪能去那里扫墓，见金太阳。
回复日期：2007-11-1 14:24:49
关于组织三次战役越线问题，***在给彭德怀的电报里明确提到“如到三八线停止，则政治上极为不利。”，很显然，第三次战役是一场政治仗。
当时有个“十三国提案”希望双方在三八线停战，周恩来针对“十三国提案”说：“美军既已过了三八线，因此三八线已被麦克阿瑟破坏而不复存在。”周恩来的意思也很明确，即中国军队绝不会宣布他们不会越过三八线。可见，在这一点上，绝对不是什么***头脑发热的行为。
越过三八线政治意义是十分深远的：
对于苏联来说，中国明确地表明了态度，不再是一个简单的仆从国（苏联也是主张在三八线停战的）；
对于朝鲜来说，展示了中国的实力和决心，中国才是朝鲜真正的保护者；
对于美国来说，争取到了同等的地位。“你打你的，我打我的”中国才是美国真正的对手；
对于西方国家来说，宣示了中国的的独立。中国有自己的声音，为自己的利益而战，既不屈从苏联，也不惧怕美国。
回复日期：2007-11-1 15:39:36
作者：Saitoya 回复日期：2007-11-1 14:24:49
关于组织三次战役越线问题，***在给彭德怀的电报里明确提到“如到三八线停止，则政治上极为不利。”，很显然，第三次战役是一场政治仗。
当时有个“十三国提案”希望双方在三八线停战，周恩来针对“十三国提案”说：“美军既已过了三八线，因此三八线已被麦克阿瑟破坏而不复存在。”周恩来的意思也很明确，即中国军队绝不会宣布他们不会越过三八线。可见，在这一点上，绝对不是什么***头脑发热的行为。
越过三八线政治意义是十分深远的：
对于苏联来说，中国明确地表明了态度，不再是一个简单的仆从国（苏联也是主张在三八线停战的）；
对于朝鲜来说，展示了中国的实力和决心，中国才是朝鲜真正的保护者；
对于美国来说，争取到了同等的地位。“你打你的，我打我的”中国才是美国真正的对手；
对于西方国家来说，宣示了中国的的独立。中国有自己的声音，为自己的利益而战，既不屈从苏联，也不惧怕美国。
顶你
朝鲜战争主要好处就是提高了中国国际地位
回复日期：2007-11-1 15:49:09
向英勇无畏的中国人民志愿军致敬!
回复日期：2007-11-1 15:59:20
fucking是“正”日的意思。
fucked（完成式）才是日“成”的意思。
回复日期：2007-11-1 16:26:57
作者：d_o01 回复日期：2007-11-1 14:08:23
毛与苏联恶交，才捧金氏，我不大认同吧。毛为金氏出了多少人命惨案，制造了100万一个家庭破裂，拿走我们多少GDP，为金氏打仗，神智清醒的人，不可能这么做。斯沙皇一死，什么战争都结束了。金氏能不能统一半岛，与我们何干，何关系，我至今想不通。我们又不是列宁，想的全是国际共产，不讲国界。其实列宁是讲国界线的。白痴才会真正想着无国界线的共产。
至于毛肥猪拜偶像，那是以前在搜狐网上看的，同时他还说，什么关于毛的著作都看，国内的与国外的，就是不看美国人写，记者问：为什么？回答：偏见偏见阿，不看美国人写的毛书。对记者，特别提到他的偶像，fucked king，提到在平壤朝圣的经过。不是教科书。好象是今年还是去年看到的。
我不清楚毛肥猪崇拜金氏什么东西。都什么年代了。金氏制造的人间惨案与惨剧，还嫌少阿？毛肥猪到底有没有脑，还是想再度制造我爷爷一个人赶走了100万日本正规，全世界是反法西斯是我爷爷与斯沙皇两人合手打的，与美国，英国，法国任何国家不相干的逻辑，我不清楚，非常人的逻辑，无法理解，也不想浪费时间去了解。
当然，也有可能毛肥猪去平壤扫墓，顺路朝圣。总之，他不可能当作中国的一介平民百姓去平壤的。平民百姓，哪能去那里扫墓，见金太阳。
从历史记录上看,毛只有正式出访苏联的记录,没有出访其他国家的记录.你说的事情没有给出具体的时间与目的,并不能得到证实.
你说,毛到苏联是朝圣,这个我觉得可以理解.说是到朝鲜朝圣,简直是令人笑翻了肚皮。就算是毛秘密访问了朝鲜，也并不能够证明是毛朝圣。
回复日期：2007-11-1 16:45:36
作者：06105402 回复日期：2007-11-1 15:39:36
作者：Saitoya 回复日期：2007-11-1 14:24:49
关于组织三次战役越线问题，***在给彭德怀的电报里明确提到“如到三八线停止，则政治上极为不利。”，很显然，第三次战役是一场政治仗。
当时有个“十三国提案”希望双方在三八线停战，周恩来针对“十三国提案”说：“美军既已过了三八线，因此三八线已被麦克阿瑟破坏而不复存在。”周恩来的意思也很明确，即中国军队绝不会宣布他们不会越过三八线。可见，在这一点上，绝对不是什么***头脑发热的行为。
越过三八线政治意义是十分深远的：
对于苏联来说，中国明确地表明了态度，不再是一个简单的仆从国（苏联也是主张在三八线停战的）；
对于朝鲜来说，展示了中国的实力和决心，中国才是朝鲜真正的保护者；
对于美国来说，争取到了同等的地位。“你打你的，我打我的”中国才是美国真正的对手；
对于西方国家来说，宣示了中国的的独立。中国有自己的声音，为自己的利益而战，既不屈从苏联，也不惧怕美国。
顶你 朝鲜战争主要好处就是提高了中国国际地位
谁不想一鼓作气的把敌人赶下海。问题是能不能够办倒。苏联、朝鲜极力是主张打过去，认为能够办倒。而彭从志愿军的实际出发，认为不能办到。彭与苏联、朝鲜的意见都给了毛，要毛抉择，的确是很为难的。
但要知道，以彭这样一个赶打恶战、险战的人都极力认为不可，那么的确志愿军的情况是非常困难了。
金是一个什么人呢，完全是一个志大才疏、夸夸奇谈、半掉子的小人。这个人要发动战争，却不做充分准备，骄傲自大，后备力量准备也不充分，导致8、9月份战争的僵持局面；并且在僵持的时候不注意保护后方，固执己见，不寻求中、苏在38线以北的军事支持，也不听取中朝方面的意见；落后的时刻张皇失措，不等志愿军在元山一带部署，就把平壤给丢了；彭深入前线的时候，要求与他一同指挥，他贪生怕死，丢下彭没命的逃跑了。可见，一个吹嘘自己是人民的救星、伟大的军事家、国际无产阶级的领袖的家伙实质上是多么的猥琐。
鉴于金前期的表现，他的极力主张继续打过去能有多少可信度，有多少可行性呢？毛不听彭的，而听金的，的确令人遗憾。
回复日期：2007-11-1 16:47:32
fucking king`````
哈哈。有意思
回复日期：2007-11-1 18:25:03
3
回复日期：2007-11-1 23:06:49
从历史记录上看,毛只有正式出访苏联的记录,没有出访其他国家的记录.你说的事情没有给出具体的时间与目的,并不能得到证实.
你说,毛到苏联是朝圣,这个我觉得可以理解.说是到朝鲜朝圣,简直是令人笑翻了肚皮。就算是毛秘密访问了朝鲜，也并不能够证明是毛朝圣。===============说的是毛肥猪，是第三代人。不是毛氏本人。毛肥猪才会去朝鲜扫他大伯的墓。你理解错了。
回复日期：2007-11-1 23:08:00
毛肥猪当金一世是偶像阿，追星追上门阿。这个文章，网上搜索一下，应该有的，很容易找的。
回复日期：2007-11-2 11:25:13
作者：d_o01 回复日期：2007-11-1 23:08:00
毛肥猪当金一世是偶像阿，追星追上门阿。这个文章，网上搜索一下，应该有的，很容易找的。
谁主张谁主证,烦请你拿出具体的证据吧,也好让我一睹为快.
现在让你证明:
1、毛有过出访北朝鲜的记录。
2、毛去朝鲜是见fucked KING，并且是朝圣。请注意，是象向斯大林那样的朝圣。
回复日期：2007-11-2 11:34:43
是毛肥猪去平壤，不是老毛去平壤，两个毛，根本不是一个人，祖孙两个，好不好。
谁与你说毛朝圣斯沙皇是49-50年的那事？我说的是，开放后的事，毛孙去见金一世。懂没？
回复日期：2007-11-2 11:36:31
http://baike.baidu.com/view/33502.htm
毛新宇简历
１９７０年１月１７日生。新中国缔造者***的孙子、毛岸青与邵华之子。中国***党员、中华全国青年联合会常委、北京市西城区政协委员。
１９９２年７月毕业于中国人民大学历史系；１９９２年９月至１９９５年７月在中央党校理论部攻读硕士学位，后在军事科学院攻读博士学位，２００３年７月份获得博士学位，现在军事科学院从事研究工作。毛新宇1992年毕业于中国人民大学历史系,1995年在中央党校理论部读硕士学位,现在是军事科学院研究员、博士,中校军衔。
毛新宇长相敦厚,身材魁梧,性格沉稳,着装朴素。与记者交谈之间,毛新宇思路敏捷,不时透出睿智。 曾随母亲邵华追寻当年红军长征的足迹，多次到湖南、江西、贵州、甘肃、宁夏、陕西、四川、福建等革命老区访问、考察，还深入农村、工矿企业进行调查、学习（题图）。
从1990年起发表文章和作品，发表了《便是寻常百姓家》、《不学历史我们永远幼稚》、《我为爷爷唱新歌》、《沿着爷爷的足迹》、《会当击水三千里》、《我随妈妈拍长城》、《赴朝祭扫伯父墓》等文章，出版了《朱元璋研究》、《***眼中的五大帝王》、《永远的怀念——***诞辰百年辑录》、《我的伯父毛岸英》等图书，主持过电视专题片《女红军女将军风采录》、《江山如此多娇》；创作了12集电视文学剧本《一代贤后》。
“校园里穿得最破的那一个”
***与杨开慧唯一的嫡孙毛新宇，由于身世不凡，一直是们追踪注意的目标。1988年9月至1992年7月，他作为中国人民大学历史系学生，在这所坐落于北京西郊的著名学府里度过了四年大学生活，那几年里，他以壮硕之躯及“不修边幅”，使人们很容易认出他来。每当金秋时节，新生满怀好奇与神秘感，问老生打听“谁是毛新宇”，往往会听到这样的回答：“喏，校园里穿得最破的那一个。”
毛新宇的“不修边幅”，时常也引起些麻烦。由于其床铺卫生水平长期不能达标，他居住的学生宿舍常常受到有关方面的批评。毛新宇还常常忘了轮值打扫卫生、打水等琐碎事项，初时，同室诸友尚可原谅，久之便生出些意气，以致于毛新宇在大学最后一年，只好要求“搞特殊”，由学校专门安排了一间宿舍居住。
生活中的毛新宇，实在说不上是个出众的人。
回复日期：2007-11-2 11:39:59
“不喜欢美国人写我爷爷的书”
然而毛新字在两个方面确有特殊兴趣和不俗表现，不愧是毛氏子孙。这两个方面就是政治和历史，由于可以理解的原因他尤其关心***的形象和人们对老人家的评价。谈到这—&am #8226;问题，他就滔滔不绝。
“我读过许多写我爷爷的书，包括写中国现代史的书， 自然，这些书是少不得评说我爷爷的”，毛新宇说，流露出骄傲的神情，“比如特里尔的《***传》、施拉姆的《***》，费正清的《中华人民共和国史》，还有日本人和其它国家人写的评论我爷爷的书”。
“但是，我不喜欢某些美国人写我爷爷的书!”
问他为什么。
“偏见哪!里面充满了偏见!”他缓缓地却愤愤地，“比如，他们往往把‘文化大革命’说成是‘老人家’（他也时常这样称呼***)与刘少奇的权力之争，常常夸大‘大跃进’的消极作用，夸大‘老人家’应负的责任，还有‘反右’，也是把我爷爷描写成一个阴谋家，是敌视知识分子的人……高岗事件，也说是我爷爷的手段……我是学历史科学的，科学必须客观，偏见不是科学。”
“还有别的原因吗?”
“当然有，像里面史实方面的毛病就不敢去挑了，学过历史的人大眼一瞄就是一大堆。”
“那么，你喜欢哪些写‘老人家’的书呢?”
“我喜欢‘老人家’身边人回忆他的书” “我最喜欢‘老人家’身边工作人员回忆他的书”，毛新宇回答，“象李银桥与权延赤合作搞的那几本，还有‘老人家’的保健医生王鹤滨大夫写的《紫云轩主人》，都很好。‘老人家’在世时，我还很小，但爸爸妈妈说，写得很真实，爷爷就是那样生活和工作的，爷爷的人格就是那么伟大。他叹口气：“唉，说起来，我对爷爷的感性认识也差不多是从这些书里得来的。”说完，他满脸的遗憾。有人告诉他，据说李银桥和权延赤为出书版权的事闹了些不愉快。他听了，说：“我好像没听说过，但我不希望这是真的，两个都为传播真实的‘老人家’形象做了许多工作，都是对爷爷有感情的好人，真不希望他们闹不愉快。”
谈到国外一些报刊对***晚年与身边工作人员的关系散布的流言蜚语，毛新宇十分气愤：“这纯属诬蔑、造谣。他说李银桥和其他卫士、医生们的文章已经写得很明白，任何人都不可能瞒着他们接近‘老人家’。他露出轻蔑的神色说，“那些东西纯系一堆垃圾！”对于有***形象的电影、电视剧，他说：“我们一家人对所有有爷爷形象出现的电影电视剧都很感兴趣，几乎每有必看。”
“在扮演***的演员里，你们最喜欢哪一位?”
“我们觉得演得都不错，最喜欢的恐怕还是古月。”
“爷爷是我的上帝。”
“我无限地崇拜爷爷，爷爷是我的上帝。”
说起爷爷，毛新宇总露出虔诚和敬仰的神色。
“可理智告诉我，爷爷也是一个人，会有错误的，实际上也有错误，正像中央决议(《关于建国以来若干历史问题的决议》)说的，‘老人家’在大跃进、文革期间是有错误的，我更愿意这样看：‘老人家’初衷是好的，事情都是办坏事的人办坏的，比如江青，就是一个办坏事的人。关于这个问题，我总跟自己斗，一会儿理智占上风，一会儿感情占上风，所以我不打算自己写研究‘老人家’的书，怕写来难以客观，但我要继续研究我爷爷，研究他的著作，他的活动。”
据他说，他已通读了“毛选”四卷，获益匪浅，尤其喜欢其中的《论十大关系》、《矛盾论》、《实践论》、《人的正确思想是从哪里来的》、《反对本本主义》、《关于正确处理人民内部矛盾的问题》等，他说，这些是精华中的精华。
毛新宇显然对近年来“***热”感到满意，他觉得这使他感到一种“自我肯定”。
“刚入大学时，我很担心当时的自由化气氛发展下去，爷爷的历史地位会破抹杀，爷爷会被人淡忘。现在我可以肯定地说，爷爷的伟大业绩和伟大人格，将会与中国历史同在，‘***热’正表明了人民铭记他的伟大业绩，敬佩他终生为人民无私奋斗的伟大人格，因为现时的书刊影视中的‘***热’着重再现他的革命活动和业绩，表现他3艮苦朴素、无私奉献的人格，即使是港台、海外严肃报刊上的以 ‘老人家’为题材的文章，其主流也莫非如此。”他承认，“***热”之所以越来越“热”，有“名人效应”，也有人民群众对党风政纪的现状不甚满意、有些人缅怀过去时代的因素。
回复日期：2007-11-2 11:42:08
“***的后代不好当”
谈起作为名人、伟人的后代的感受，“***的后代不好当。”他叹道。
“这主要是压力太大，责任太重。党和善良的人民群众给我们一家很多照顾，不少认识我的人也时常寄钱寄物给我，让我买书和补贴生活(毛新宇说，他每个月各种补贴连同家里给的一共有 100元钱左右。这在北京大学生的生活开销上算中等水干)，但我一般都还给人退回去。中央领导和老一辈革命家对我们也是关怀备至，***总书记1991年暑假中接见我们全家，说他刚参观了韶山***故居，感到‘老人家’当时家境算是不错的，还抛家舍业干革命，为人民求解放献出6位亲人，胜利后也不置私产，不谋私利，这种全心全意地为人民的精神十分伟大。他还勉励我，要我大学毕业后继续学习，邓颖超奶奶卧病在床时，我们去看她，她也对我们非常关心。王震爷爷更是经常关心帮助我们一家。这一切都让我觉得责任很重。
“在这之外，就是有些人把对‘老人家’的恩恩怨怨发泄到我身上。四川就曾有个人写信给我，说爷爷造成了她的悲剧，被打成右派，一生坎坷。言词很激烈。我理解她的心情，也同情她可能遭受过的不幸。但我觉得她这么做不客观，也不必要，可不管怎么说，这种事总让我心里有阴影，不痛快，每遇见一次这种事，总有几天吃不好饭。
回复日期：2007-11-2 11:45:25
“还有一大麻烦就是总有一些自称***亲属的人纠缠。这些人一来，不管自述的身世能不能牛头对上马嘴，‘谱’还挺大，来了就朝同学们的床上一躺，开始谁也不知究竟，都不敢说什么，赶忙找我回来，然后就有各式各样表演，有痛说家史、有慷慨陈词，有痛哭流涕，弄得我莫名其妙。总之是要我认他做叔叔，引他们见爸爸妈妈，叫人又可笑又可恼，临了还得管他们——顿饭，有时还得请系里教师来撵人。这些人什么地方的都有，四川、湖南、江西，几乎半个中国，这也叫 ，我家的叔叔数不清’吧。其他也有些自称是我姑姑什么的。还有极个别坚持极左思想的，还曾叫我帮助见江青，我怀疑这些人有精神病。
“再有就是这十几年来，我们一家经历的那些世态炎凉，特别是前几年自由化泛滥时期，虽然大多数普通、善良的人民群众和老一辈革命家一如既往地关心、帮助我们，但也有一些人对我们冷眼相看，讥讽嘲笑，不理不睬，甚至有些人还写信来威胁谩骂。这对人影响是很大的，尤其是对我这个正在成长中的学生。
“还有的，就是出去玩时常听到人们对爷爷的各种议论。有些话叫人听了心里很难受；有些则让人听了很生气，我尽量设法控制自己，但也有忍不住的时候。”
他说，有一年上五台山，在山上听到有人全无根据且很放肆地议论***和江青的私生活，虽然很多话是说江青的，但对“老人家”非常无礼，他一时忍不住，冲那人大吼了一阵，幸好很快被省里陪同的同志拉开，否则真不知如何收场。
“我希望将来能造福人民”
有人告诉毛新宇，他们一家在专业选择上与斯大林一家有点像。
“哪些地方像?”他问。
“***和斯大林都是伟人、大政治家、军事家、革命家和理论家，而你的李讷姑姑毕业于北京大学历史系，和斯大林的女儿一样都是学历史的，斯大林有一个孙子是军事历史学家，你又是以历史为专业。斯大林的女儿说她的专业是父亲定的，不知你李讷姑姑和你的专业选择是不是由 ‘老人家’定的?”
“这么说真是有点像，以前我没注意。李讷姑姑的专业选择是不是爷爷定的，我不知道。我的专业选择是妈妈帮助定的，但爷爷的影响肯定是有的。”
“你为什么学历史?今后想专门研究历史吗?”
“从小背古诗，听故事，开始对历史感兴趣。长大了知道历史是对人类以往经验的总结，是人类智慧的最好结晶。以史为镜，可以知兴替，里面有许多规律性的东西，所以想学历史。但我并不想专门研究历史，我想可能的话，就继承爷爷事业，从事政治活动。我希望将来能像爷爷一样，造福于人民。”
同时，他表示，他对历史学很有兴趣，愿意继续研究历史。由于身份的特殊关系，他经常被邀参加各种各样的学术讨论会，也有各色作品发表，据闻他的《朱元璋传》已经脱稿，共9万字，很快就要出版了，是与其母亲的一个同事合作的。
人们也曾问起他对未来事业有无具体的目标。他嘿嘿一笑，透出些少年稚气：“国家领导咱就不敢想了，如果能负责一个地方或—个方面，得以施展自己的抱负，也就满意了。”
七逛故宫
作为历史专业学生，毛新宇对故宫有特殊感情。一次一位朋友约他一起出游，他就要求去故宫，这次是他七逛故宫。
来到午门前，毛新宇比比划划描绘昔日旧皇朝在这里举行献俘仪式的威仪。他模仿着禁卫军发出的吼声，指点着皇帝应居的位置，显然他对于清朝皇家典章制度和在这里发生的历史典故极为熟悉，不愧为历史系的学生。他说他最喜欢逛故宫，今番虽然是七逛故宫了，但他还想再来，只要有机会。
来到太和殿(即俗称之金銮殿)，他说他也听说一位相士曾给“老人家”算过卦，说“老人家”和他的子孙不宜到此，友人问他为什么还来，他嘿嘿一笑，说：“我不怕，我还要在这里留影呢。”
“我挺佩服金日成”
毛新宇去过朝鲜两次，两次都受到了金日成主席的接见。谈起这段经历，他眉飞色舞。
“金日成主席很尊敬我爷爷，也很关心我们一家，常邀请我们去朝鲜给我大伯扫墓。他12岁就开始干革命，20多岁就建党、拉队伍，32岁就当了国家领袖，非常不容易。金主席还很重感情，爷爷活的时候，每逢爷爷诞辰，他都派专人给爷爷送礼物，虽然不是什么贵重的东西，但礼轻情义重，那份心意真叫人感动。”
回复日期：2007-11-2 11:47:29
dddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
回复日期：2007-11-2 11:47:48
“爷爷的儿女都是好样的”
新宇很骄傲地说。
“爷爷长大***的儿女只有大伯、父亲和两个姑姑，大伯牺牲在朝鲜，这是大家都知道的。父亲和两个姑姑虽然没有惊人业绩，但他们都善良、正直、清正、廉洁，都没有做过给爷爷名声抹黑的事，什么官倒之类腐败行为与他们无缘。爷爷的儿女都是好样的。”
他说，他们一家与两个姑姑的关系并不像某些传闻所说互不往来。他近来多次随父母去看望两个姑姑。姑姑们对他非常好，虽然言语不多，但都很真诚、善良。他很同情李讷姑姑的境遇。这个姑姑背着江青这个大包袱，虽是母女，但江青活着的时候，要看江青一次也很不容易，看了之后也有诸多烦恼。
“她活得很不容易!”毛新字叹道。
毛新宇的父亲毛岸青身体不好，对毛新宇的监护教育之责就落在了其母邵华身上。
十多年前，邵华在著名散文《我们爱韶山的红杜鹃》一文中写道：“我们一定要让我们儿子新字懂得，韶山的红杜鹃为什么这样红。”而今邵华对于毛新宇近两年来开始关心研究爷爷的思想和实践非常满意，母亲希望儿子能不断地充实丰富自己，提高马克思主义理论水平，为坚持、捍卫和宣传社会主义、***思想做出贡献。
母亲邵华对儿子爱之深，责之切，常有恨铁不成钢之感，督责起来颇严厉，但她自知儿子某些方面有“病”，不得已也只好放弃。
儿子对母亲的严教，也啧有烦言，有时竟至当众顶撞母亲，但一般情况下，儿子终被母亲说服，仍依母亲之意行事。
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我前面说的，他不看美国人写的毛书。都说是以前网页上的东西，根本不是根本历史书，他何德何能何年龄，想上历史书？
天涯不让我发这些东西，费了太大成本才发了。不要误解了。不给发，我也不好说了。
回复日期：2007-11-2 11:51:32
谁能告诉我这只肥猪前妻是怎么死的？
回复日期：2007-11-2 11:58:32
作者：06105402 回复日期：2007-11-1 15:39:36
作者：Saitoya 回复日期：2007-11-1 14:24:49
关于组织三次战役越线问题，***在给彭德怀的电报里明确提到“如到三八线停止，则政治上极为不利。”，很显然，第三次战役是一场政治仗。
当时有个“十三国提案”希望双方在三八线停战，周恩来针对“十三国提案”说：“美军既已过了三八线，因此三八线已被麦克阿瑟破坏而不复存在。”周恩来的意思也很明确，即中国军队绝不会宣布他们不会越过三八线。可见，在这一点上，绝对不是什么***头脑发热的行为。
越过三八线政治意义是十分深远的：
对于苏联来说，中国明确地表明了态度，不再是一个简单的仆从国（苏联也是主张在三八线停战的）；
对于朝鲜来说，展示了中国的实力和决心，中国才是朝鲜真正的保护者；
对于美国来说，争取到了同等的地位。“你打你的，我打我的”中国才是美国真正的对手；
对于西方国家来说，宣示了中国的的独立。中国有自己的声音，为自己的利益而战，既不屈从苏联，也不惧怕美国。
顶你 朝鲜战争主要好处就是提高了中国国际地位
____________________________________________________________
时常听到朝战打出国威等论调~
可不不明白~这是怎么样的国威呢??
国威~意义有很多种~~但~我想起码有一点是肯定的~起码这代表了你周遍的邻居不干再碰你~~
但朝战之后~是不是我天朝周围就没人造次了呢???
回复日期：2007-11-2 12:11:58
倒是感兴趣，为什么麦帅可以寿终正寝，横刀立马那位就不行？
同理，为什么朱可夫也悽凉顶透。
怎么是资世界比社世界，更有人情味了。
回复日期：2007-11-2 12:10:30
楼主常识错误，统一的朝鲜对中国没有好处，历史上如此，现实中越南反咬一口也证明了这一点。宁愿要个资本主义的韩国也不要一个社会主义的朝鲜。毛的决策正确
回复日期：2007-11-2 12:14:49
有一部小说，专门写纽伦堡的世纪审判，就专门写到，德军的头故意安排，特意地，让下属尽可能地，当美国俘虏，也不能让大家被苏军抓了。因为美军会比较人性化对待，待遇也高一些。
回复日期：2007-11-2 12:17:05
作者：GUNDAM8 回复日期：2007-11-2 11:58:32
作者：06105402 回复日期：2007-11-1 15:39:36
作者：Saitoya 回复日期：2007-11-1 14:24:49
关于组织三次战役越线问题，***在给彭德怀的电报里明确提到“如到三八线停止，则政治上极为不利。”，很显然，第三次战役是一场政治仗。
当时有个“十三国提案”希望双方在三八线停战，周恩来针对“十三国提案”说：“美军既已过了三八线，因此三八线已被麦克阿瑟破坏而不复存在。”周恩来的意思也很明确，即中国军队绝不会宣布他们不会越过三八线。可见，在这一点上，绝对不是什么***头脑发热的行为。
越过三八线政治意义是十分深远的：
对于苏联来说，中国明确地表明了态度，不再是一个简单的仆从国（苏联也是主张在三八线停战的）；
对于朝鲜来说，展示了中国的实力和决心，中国才是朝鲜真正的保护者；
对于美国来说，争取到了同等的地位。“你打你的，我打我的”中国才是美国真正的对手；
对于西方国家来说，宣示了中国的的独立。中国有自己的声音，为自己的利益而战，既不屈从苏联，也不惧怕美国。
顶你 朝鲜战争主要好处就是提高了中国国际地位
____________________________________________________________
时常听到朝战打出国威等论调~
可不不明白~这是怎么样的国威呢??
国威~意义有很多种~~但~我想起码有一点是肯定的~起码这代表了你周遍的邻居不干再碰你~~
但朝战之后~是不是我天朝周围就没人造次了呢???
朝战给了我们极好的机会,就是搞好两个目的
第一:巩固与发展中苏同盟;
第二:在社会主义阵营内建立中朝关系的新秩序,不能让朝鲜领导人脱离或游历这个阵营体系.
显然这两个目的我们都没有作好,尽管按照常理有100的意义,80的可能实现这两个目标.
正因为没有实现这两个目标,朝鲜战争的意义就要打一些折扣了,一些人对朝鲜战争的怀疑就可以理解了.但后面的两个目标的没有实现,就要否定前面的意义.这是因为后面两个目标是需要后来的时间来实现,与这个战争决策根本就没有关系.所以,不能否定这个战争决策的意义.当然,这个战争对我们的意义是巨大的与空前的,如果实现了上述的目标,就更完美了.
以上是我所要表达的.
回复日期：2007-11-2 12:29:27
作者：d_o02 回复日期：2007-11-2 12:11:58
倒是感兴趣，为什么麦帅可以寿终正寝，横刀立马那位就不行？
同理，为什么朱可夫也悽凉顶透。
怎么是资世界比社世界，更有人情味了。
朱下场应该还可以吧,跟麦帅差不多.都是被总统(主席)解职,但得到人们的普遍尊重.
彭的悲剧不在于他被解除职务,而是领导人在知道自己有错误时,不是改正错误.为了自己的尊严,反而在错误的道路上越来越远,将彭打成右倾机会主义.等错误真象大白时,为了证明自己没有错,又增加了其他的罪名(里通外国).这样做,的确让人齿冷.毛为了自己的绝对权力,的确是不顾一切呀，斯、金更是.
而且毛还是一个有着浓厚小农色彩的空想社会主义的理想主义者，再加上他为了自己的权力而不顾一切的做法，国家怎么能不产生大的波折呢？
回复日期：2007-11-2 12:35:15
无论如何，尽管斯、毛等人有很多的缺陷，有一些是致命性的缺陷。 但他们毕竟一个开创了计划经济的先锋，并从无到有建立了社会主义阵营；一个是取得中国革命胜利，国家取得统一和独立，文革继续专政理论与鞍钢宪法还是有很多有意义之处。
这个阵营的发展，使得这个世界更加公正，更加关注普通人的福利，妇女的地位得到极大的提高。第三世界也在这个阵营的鼓励下，摆脱了殖民地的地位，获得独立。
作为一个后人，不仅要总结这个阵营的意义，更要总结其经验与教训。
回复日期：2007-11-2 14:04:16
西方阵营的团结，才是西方国家在冷战中胜利的最根本的原因。
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根本原因？楼主体育系的吧？
回复日期：2007-11-2 14:43:55
据说入朝作战是因为美帝把战火烧到了鸭绿江边，为何丹东那断桥刚好断在中间？
回复日期：2007-11-2 15:36:58
作者：阔佬戴三块表 回复日期：2007-11-2 14:43:55
据说入朝作战是因为美帝把战火烧到了鸭绿江边，为何丹东那断桥刚好断在中间________________________轰炸丹东了 SB.
什么叫边啊,那边也是边~~~
回复日期：2007-11-2 15:49:54
fucked king,fucking king,我靠,天涯的人真有材
回复日期：2007-11-2 18:13:28
叮叮咚咚叮叮咚咚叮叮咚咚
回复日期：2007-11-2 19:45:53
毛肥猪的白痴孙子当年高考才280来分，还想进北大！
现在还不知耻，还四处丢人现眼！
回复日期：2007-11-2 21:05:30
他用得着考吗？他前妻90年代初，高考失败两次，搭上关系后，还不是一样入了北大，冠名为：北大高材生。好象读什么商贸专业的。一个“博士”生，只看上一个高考连着失败两次，天知道是什么眼光去找结婚对象的。不就是一个至多三星级宾馆的服务生麻。
回复日期：2007-11-2 23:06:40
d_o02
恳请你,这里多谈毛远新似乎不太适宜,如果谈朝战相关话题就更好了.
回复日期：2007-11-2 23:52:12
不说了，不过那个不是毛远新，是毛新宇。
回复日期：2007-11-3 1:15:31
一个“博士”生，只看上一个高考连着失败两次，天知道是什么眼光去找结婚对象的。不就是一个至多三星级宾馆的服务生麻。
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这样说话就不厚道了！让我也看不下去！理由大家都知道，我就不说不来了。
回复日期：2007-11-3 1:16:28
我就不说不来了。=======我就不说出来了。
回复日期：2007-11-3 2:33:40
唉...
真 T M D 的能忽悠...
回复日期：2007-11-3 4:13:24
太子归了天，多大的错误都值了
回复日期：2007-11-3 7:42:06
就一个错误
——不该打
回复日期：2007-11-3 16:09:07
最大的原因就是当时国内基础太差了
吃不饱穿不暖的军队怎么打仗
回复日期：2007-11-3 17:12:13
作者：riskyboy 回复日期：2007-11-3 4:13:24
太子归了天，多大的错误都值了
呵呵
回复日期：2007-11-3 17:29:20
最大的作用是
本来就站错了队
这下彻底错到底了
回复日期：2007-11-3 18:12:40
最大的错误是
没有在仁川登陆前出兵
这一点就连美国人都纳闷
回复日期：2007-11-4 14:25:59
作者：海角斑斑 回复日期：2007-11-3 18:12:40
最大的错误是
没有在仁川登陆前出兵
这一点就连美国人都纳闷
是的.但这不是中国所能控制的,金不让,我们也不能出兵。按照美国人的思路，既然金打南朝鲜，肯定给中国、苏联商量好的，并且还有大量的后续动作。结果，是中朝苏并没有协商非常仔细，也没有一个具体的协作计划。也就是说，问题的关键不在于中朝苏要不要打，而在于打前要做什么准备工作，后续该怎么开展。
朝鲜只通知斯大林，但没有通知中国。而且由于斯大林年老，对问题的估计缺乏全面与深入思考。所以，在金说自己能的情况下，就简单的同意了，没有要求三国深入讨论与合作，也没有开展战争发动后的应对方案。所以，美国人的惊讶就不感到奇怪了。
事实上，社会主义国家之间合作都很不好。首先是刚成立这个阵营，中国、朝鲜刚成立，对国家间合作的经验不足，尤其是中国。当然，最主要的是社会主义阵营之间缺乏合作的氛围与历史。以前第三国际的合作几乎是以无条件的服务苏联的利益为宗旨，强调服从而不是强调集体协商。这个原因也是中苏分裂的最关键因素。当年，毛炮击金门，美国以为中苏商量好的，实际上只是毛的主意。
所以，我说，西方阵营的团结，才是西方国家在冷战中胜利的最根本的原因。有些人觉得跟所谓的“主流”观点不一致，实际上就是这么回事。
回复日期：2007-11-9 15:27:11
终于看到一篇比较客观评价朝鲜战争的帖子!!!
其实要评价这场战争的得失,首先要站在客观的立场上,而这个客观就必须基于当时中国处在一个什么样的环境下,是一个什么样制度的国家.
无论这场战争遭受了多大的损失,中华人民共和国都必须打!!!这是为了自己的生存而打的战争!!!当然换成中华民国肯定不会了!!!
所以,湾湾们,GMD的粉丝们,当然还有轮子苍蝇们,你们没资格来评价这场战场的得失!!!
回复日期：2007-11-9 16:07:38
“ 唇亡而齿寒”——美国要是真的把朝鲜打了下来那就等于在中国的大门口筑起了碉堡，随时随地都可以对中国进攻，有点常识的人都知道中国对于这是不会不管的。再说了就是中国不管苏联也不会不管的，这并不是老毛的政治眼光多么的卓越，这是利益关系。不要说是朝鲜战争解放了朝鲜人民，现在的北朝鲜是什么样子大家有不是不了解，去东北那里问问，每年有多少北朝鲜人偷渡过来啊！！朝鲜战争只是大国间的利益争夺的产物！
回复日期：2007-11-9 16:07:34
作者：阿皓 回复日期：2007-11-9 15:27:11
终于看到一篇比较客观评价朝鲜战争的帖子!!!
其实要评价这场战争的得失,首先要站在客观的立场上,而这个客观就必须基于当时中国处在一个什么样的环境下,是一个什么样制度的国家.
无论这场战争遭受了多大的损失,中华人民共和国都必须打!!!这是为了自己的生存而打的战争!!!当然换成中华民国肯定不会了!!!
所以,湾湾们,GMD的粉丝们,当然还有轮子苍蝇们,你们没资格来评价这场战场的得失!!!
这场战争是利大于弊的,有
1、防止中国出现1894年式的失败，保障了东北地区的安全。
2、取得了苏联的信任，得到了人类历史上空前的工业援助，整个工业体系移植式的援助。
3、让世界重新认识了中国，建立了一支现代化的军队。
当然，我所说的错误，是根据总结，我们可以作得更好。主要是：
1、这场战争策划应该更细致与协调一些，当时对中国的协调是不够的。我看了一些资料，苏联战前给朝鲜大量援助和制订了一些军事计划，但战争中没有派顾问过去不间断的参谋是一个失误。
2、一、二次战役时，中国准备不充分。应该先停火谈判，争取时间完善后勤、训练军队，充实和提高武器准备（苏援武器）。我觉得这样的做法更妥当一些。
3、在军事实力最强大的时候，停战是不应该的。既然在最困难的时候，都敢打；在形势好的时候，因为苏联的不自信而放弃是不应该的。因为，再打的话，成本也增加不了多少，而且我方优势，可以争取更有利的停火条件。如果可能的话，应该统一朝鲜。这种方法，才能使***更能控制朝鲜。除非，的确在军事上再也不能进行的时候。
回复日期：2007-11-10 15:48:00
这里要搞清一个问题：美军要求谈判的原因是什么？虽前两次战役打击了美军，但美军实质上伤亡不大——这一点彭很清楚，这也是彭曾向军委请示停战的原因。
二次战役后美曾要求谈判，但并不代表我们很主动，美国人不傻，虽被打痛却知中国军队实力不强，只是麦克阿瑟没抓住志愿军最大软肋——后来李奇微所谓“礼拜攻势”，即后勤弹药严重不足。
就算停战，和谈会成功吗？
回复日期：2007-11-10 16:05:05
我认为朝战打成“头破血流”不可避免。
因为即使二次战役后和谈，看起来胜利方的***绝对得不到自己满意的一个战胜方该得的主动权。美国不傻，元气未伤的他们决不可能在和谈上将自己放在一个战败者的位置上。另外***也不甘心在“大好形势”下接受自己并不能占主动的和谈，除非毛的***理智如神，宁愿接受这样的和谈——那简直是不可能的，是今天的我也做不到。
为什么现在人们老是慨叹当年应美国好意停战了多好，而不仔细想想美方当时要求和谈的原因：并不仅仅是因为打败了啊，更因为不愿朝战升级。其要求和谈的姿态和要求，是暂时战胜方***能接受的吗？
回复日期：2007-11-10 16:12:27
如果可能的话，应该统一朝鲜。这种方法，才能使***更能控制朝鲜。除非，的确在军事上再也不能进行的时候。
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不可能！
你太高估志愿军的实力了！另外当时中国的经济状况已经不堪重负。
看到有这样的言论很吃惊
回复日期：2007-11-10 16:32:36
朝鲜战争基本知识概要:(入门篇)
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朝鲜战争，最初是一场朝鲜南北之间的为了统一,而用武力方式统一国家进行的内战.
自从美国最先加入朝鲜内战后,引起了一系列的外国加入朝鲜内战.
美国与中国二个国家为了各自的利益在很大程度地参加了这场战争。是二战以来,全球最大规摸模.较为现代化的战争...参战国家总数是20个.以中,美,朝,韩四国为主.苏联,日本,英国等国家以不同的方式.也加入了这场战争...
最后使朝鲜内战,变成了国际战争.扩大化了..甚至于美国威慑要动用原子弹来轰炸中国的北京和上海等主要城市.
战争于1950年6月25日南北朝鲜之间的军队开战开始，1953年7月27日签署《关于朝鲜军事停战的协定》。由于没有签订和平协议，“技术上讲”这场战争仍然没有结束，朝鲜和联合国军依然处于战争状态。主要的参战者除了南北朝鲜外，还包括了中国人民志愿军和美国，以及英国、加拿大、澳大利亚、新西兰、荷兰、法国、土耳其、泰国、菲律宾、希腊、比利时、哥伦比亚、埃塞俄比亚、南非、卢森堡共15个国家根据联合国的决议派部队组成联合国军参战.苏联少部分的空军的航空兵部队与高炮部队参加了朝鲜战争防空作战。
战争的残酷性.是人类历史上,极为罕见的.中美朝韩等几十个国家的双方各自近三百多万士兵近三百多万士兵,在一小半岛上,进行了空前的大撕杀.
其中,联合国军,先后换了三位司令员:麦克阿瑟,李奇微,克拉克.
中国人民志愿军,也先后由彭德怀,邓华担任司令员.代司令员.
回复日期：2007-11-10 16:33:46
朝鲜战争基本知识概要:(入门篇)
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一,背景
第二次世界大战结束后，原本是日本殖民地的朝鲜半岛被以北纬38度线为界人为地被美国和苏联划分为两个部分，由苏联、美国分别驻军，以解除朝鲜半岛上的日本军队武装与日本的政治经济殖民统治。美苏双方首先是将朝鲜问题提交联合国，联合国大会于1947年11月通过一项决议，要求韩半岛在联合国一个委员会的监督下举行大选。
要求在这个委员会能够到达的地方进行选举。韩国首次总统选举于1948年5月10日在三八线以南地区举行。这条线终于将半岛分成了南韩与北韩。1948年5月韩国举行了总统大选，亲西方的李承晚（???）当选总统，1948年8月大韩民国宣布建国。1948年9月，朝鲜建立了朝鲜民主主义人民共和国，金日成（???）为领导人。年底，联合国安理会承认大韩民国政府为合法政权。朝鲜半岛形成了两个意识形态上敌对的政权。但根据历次大韩民国宪法以及历次朝鲜民主主义人民共和国宪法，南北两韩双方都认为朝鲜半岛上只存在一个国家，国家处于分裂状态之中，国家统一是双方努力追求的目标。
二,战前南北双方军事力量的组建
当时的韩国军队武器主要是美国提供，军官多为二战时期日本或满洲国军事学校出身的日本伪军，如后任总统的朴正熙，历任师长、军长、参谋总长的白善桦等。韩国军队全部由美军提供装备和培训.美国总统杜鲁门,美国国务卿艾奇逊。美国远东军队总司令道格拉斯·麦克阿瑟（Douglas MacArthur）。
朝鲜人民军在苏联的帮助下，朝鲜建立起了有效的步兵、摩托化旅和边防***。从1946年起苏联就培训了一部分朝鲜军官，再加上大批曾在中国东北与中国关内参加过中国抗日战争与解放战争、有丰富实战经验的朝鲜族官兵。为保证军队的政治向心力，朝鲜人民军军官均由抗日老兵担任。 朝鲜领导人金日成(曾在中国东北参加过中国***领导的抗日).
回复日期：2007-11-10 16:34:42
朝鲜战争基本知识概要:(入门篇)
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三,战争爆发
1950年5月，韩国(南朝鲜)进行了新的一轮大选。李承晚的政党只保住了210个席位中的 22席。大败.
1950年6月7日，朝鲜领导人向南北朝鲜人民发出呼吁，要求在8月5日至8日在整个半岛举行大选的基础上实现国家的和平统一，并且号召为此目的于6月15日至17日在海州召开协商会议。6月11日朝鲜三名代表越过三八线，打算向韩国各政党领导人递交和平统一国家的呼吁书，被韩国政府逮捕。
1950年6月25日，朝鲜战争爆发。朝鲜民主主义人民共和国称，李承晚在美国操纵下突然向三八线以北地区进行了全面的武装侵犯（《朝鲜民主主义人民共和国》，平壤外国文出版社1958年）。当时韩国国防军，根本没有招架之力，三天之后汉城就失守了。 也有人指出是北朝鲜受中国因内战而统一的影响,先对南朝鲜进行了攻击.
6月26日，美国总统杜鲁门命令驻日本的美国远东空军协助韩国作战，27日再度命令美国第七舰队入侵基隆、高雄两个港口，在台湾海峡巡逻，阻止中国人民解放军渡海解放台湾。美国驻联合国代表操纵安理会,提交了动议案，在苏联代表因自1950年1月起抗议中国代表席位被中华民国国民党政府继续占有而缺席的情况下，以13对1（南斯拉夫投了反对票）的操纵情况下动议得到通过，这就使联合国顺利通过了上述三个决议联合国军队组成。联合国军以美军为主导，其他15个国家也派部分军队参战。英国、土耳其、加拿大、泰国、新西兰、澳大利亚、荷兰、法国、菲律宾、希腊、比利时、哥伦比亚、埃塞俄比亚、卢森堡、南非与韩国国防军均归驻日的美军远东军指挥，麦克阿瑟上将为美军远东军司令。7月5日美军参加了第一场对朝鲜的战役。
在战争初期，朝鲜人民军节节胜利，6月28日夺取汉城，7月20日占领大田，7月24日占领木浦，7月31日则占领了晋州，韩国国防军被一直逼退到釜山远接近地的洛东江一带。此时美军第25师收到死守南方防线的命令，不得再后退。8月6日麦克阿瑟在东京与其他高级军官会面，并说服他人实施风险很大的仁川登陆计划。
9月15日，在美英两国三百多艘军舰和五百多架飞机掩护下，美军登陆仁川，从朝鲜军队后方突袭，迅速夺回了仁川港和附近岛屿。9月22日，撤退到釜山环形防御圈的联合国军乘势反击，9月27日仁川登陆部队与釜山部队水原附近会合，一日之后重夺汉城。
此外，由于在二战后，美国为了与苏联争夺世界霸权，美国秘密和日本单独媾和。在美国的的授意下，日本在朝鲜战争中秘密派出了扫雷部队，日军是二战后首次向国外派兵。
回复日期：2007-11-10 16:37:12
鲜战争基本知识概要:(入门篇)
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四,美军越过三八线战火烧到鸭绿江,及中国参战的真正原因.
美国原先将朝鲜军队赶回三八线以北的计划因战事进展顺利而有所改变。麦克阿瑟要求乘势追击，想占领整个朝鲜半岛。9月27日，美国参谋长联席会议与总统杜鲁门都同意了麦克阿瑟的建议，但是杜鲁门要求麦克阿瑟只有在中国和苏联不会参战的情况下才可攻击朝鲜。次日美军部队就进逼三八线，10月1日韩国第一批部队终于进入朝鲜作战。
中国在朝鲜战争爆发之前，在日本投降后,为了朝鲜建国,将东北的第四野战军的朝鲜族部队(抗日部队)以师为单位按金日成的请求转交给朝鲜，构成朝鲜人民军步兵主力。1950年5月底，金日成派密使至北京，但***主席表示了对美国参战的担心，并在战争爆发后，仁川登陆前，多次提醒金日成和朝鲜人民军，指出仁川将会是美国登陆地点。朝鲜战争爆发后，中国在7月13日即成立东北边防军，抽调4个军及炮兵部队，备战。8月5日，***电告东北边防军领导，要求在8月底完成作战准备，在9月上旬能够出动至朝鲜参战。此时朝鲜人民军还在朝鲜南部洛东江一带作战，联军仅守住釜山防卫圈（仅占朝鲜国土３％）一小块地区。
美军仁川登陆后，朝鲜局势变化，中国政府通过广播警告美国，如果跨过三八线，中国就会出兵。9月30日，周恩来总理在政协国庆大会上发表强硬讲话，10月3日凌晨美国部队大规模进入朝鲜前，周恩来召见印度驻华大使潘尼迦，要他转告美国政府：“我们不会坐视不顾，我们要管。”
中国做出强硬声明，高层领导人内部意见不一致，大部分倾向于不参战，因为中国历经多年战乱，百废待兴，卷入这场战争对国家发展不利。直到10月初，中国政府仍然未能对参战与否做成最后决定。周恩来赶赴莫斯科跟苏方讨论参战问题。10月4日，中国西北军政委员会主席彭德怀奉***主席命抵北京商讨朝鲜问题，10月8日中国***中央政治局扩大会议上才最终决定介入朝鲜战争。
中国政府作出这个决定直接原因是美国飞机轰炸中国丹东的文物市场，还炸死了中国老百姓,中国领土安全受到严重威胁。朝鲜如被美军占领，将会更直接威胁到中国的国家利益和国家安全。整过东北的重工业将在美军的威胁之中.
中国政府十分顾虑麦克阿瑟是否有可能在取得朝鲜后继续向北进军，把战火烧到鸭绿江边,威胁到新中国的政权和国家安全。即使美军不袭击中国，一个与中国有长达1000多公里边界线的国家落入美军，对中国也是很大的威胁。而如果朝鲜亡国，中国势必要让金日成在中国的东北设立流亡政府，但这对中国十分不利，因为将为美军侵犯中国东北提供了强有力的借口。同时，由于美军入侵台湾海峡，迫使大陆中止解放台湾的渡海战役，让中国直接感受到美国的威胁 。 基于这些理由，中国政府最终决定出兵朝鲜，抗击美国。
10月7日，美军等17国组成的联合国军大举越过三八线，向平壤推进。与此同时中国人民解放军所部东北边防军改编为中国人民志愿军，为进入朝鲜境内作战积极开始临战准备，彭德怀被***主席任命为中国人民志愿军司令员兼政委。10月19日中国人民志愿军第42军率先从辑安（今集安县）渡鸭绿江入朝作战。
美国总统杜鲁门在美军大举进攻前，与麦克阿瑟在威克岛会面。麦克阿瑟自信地表示中国“不敢参加这场战争。当今是我们美国强大而中国软弱的时代，若中国部队渡过鸭绿江，我就要使他们遭受到人类历史上规模最大的屠杀。”他同时还认为战事将在感恩节前结束，称要让美国的子弟兵回家过这个美国的传统节日。
当然此时麦克阿瑟是有理由对战事感到乐观的。10月11日韩国国防军占领元山，10月19日（同一天中国人民志愿军秘密跨过鸭绿江，不过当时美军还不知道具体情况）美军就已经占领了平壤，朝鲜政府迁往江界市。韩国国防军陆军第六师的部队已进抵鸭绿江畔楚山郡，美国空军飞机多次进入中国领空轰炸丹东市附近的机场与交通线，胜利似乎就在眼前。
但是，中国人民军志愿军入朝后的第一次战役在1950年10月25日打响。当天中国人民志愿军第40军第118师在北镇突然对敌军发起攻击，用了一个多小时便占领了温井，歼灭所有敌军美军。该次战役也标志着中国的“抗美援朝战争”正式开始。
回复日期：2007-11-10 16:39:36
朝鲜战争基本知识概要:(入门篇)
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五,中国军队参战
如上所述，中国高层在10月初就已经基本确定要派兵入朝参战，但是由于苏联方面顾虑美苏迎头相撞爆发第三次世界大战而不愿意提供空军掩护，派兵计划一直没有执行。10月9日周恩来亲自访问莫斯科，与斯大林讨论朝鲜问题。但是双方还是无法就该问题达成协议，甚至一度在10月13日宣布放弃，准备让金日成到东北组建流亡政府。不过经***主席与其他中央政治局高层讨论决定最终还是出兵参战，但要求苏联方面最迟在两个半月内提供空军掩护，还要负责中国各主要城市的领空安全。斯大林最后也在17日同意了请求。
1950年10月19日晚，中国人民志愿军从安东（今称丹东）、河口（即宽甸县长甸镇河口）、辑安（今称集安）等多处地点秘密渡过中朝边界鸭绿江，10月25日发动突袭。其中邓华将军的第十三兵团(38军,39军,40军,42军)为主力,进入朝鲜领土.
联合国军并未料到中国会在未对联合国宣战的情况下出兵，而且此前前方的17国联军也没有收到任何中国军队已经跨过鸭绿江的情报。17国联军被打得措手不及，全面撤退至清川江以南。第一次战役以中国军队的全面告捷结束，歼灭了3万5千名联合国军士兵。
虽然第一次战役惨败，麦克阿瑟依然坚持中国出兵只是象征性的，但同时他也承认“联合国军全部被歼的危险”，因此建议应该大规模轰炸中国东北地区，但是美国杜鲁门政府显然意识到在二战刚刚结束后就立即与中国作战将有可能触发第三次世界大战，因此认为应该将战争限制在朝鲜半岛。而中国的参战，令杜鲁门政府再度改变政策，称朝鲜半岛的统一可以“日后再谈判”，显然抛弃了之前要一鼓作气统一朝鲜的策略。
11月24日，麦克阿瑟发动了对清川江以北中朝军队的进攻，并宣称要让美军士兵“回家过圣诞节”。中国人民志愿军先示形于敌，诱敌军进入战役发起线后于11月25日发动第二次战役，在西线战场使用志愿军第38军、42军从左翼突击美军第8集团军纵深。
美军第8集团军全面败退,第8集团军司令贝克,在撤退中身亡.
美韩军被迫全线突围南撤至三八线，12月5日中国人民志愿军占领平壤。1950年12月31日中朝军队发起第三次战役，推进至三八线以南50英里处，汉城被中国人民志愿军第50军与朝鲜人民军第一军团占领。
麦克阿瑟在朝鲜的行动很多都未得到杜鲁门政府的首肯，有些甚至违背了杜鲁门政府的决策。麦克阿瑟不顾政治目标，而仅仅追求军事上的利益，这种行为其实会使任何一场冲突升级为世界大战，而这在核武时代是非常危险的行为。麦克阿瑟提出过多次针对中国本土进行核武器攻击，如大规模轰炸中国东北、动用原子弹轰炸中国东南沿海大城市以及邀请蒋介石军队参战等，都被杜鲁门驳回。4月11日，杜鲁门最终决定免除麦克阿瑟的最高司令官职务，由李奇微将军接任。这项命令是麦克阿瑟是在无线电广播中与全世界民众一样知悉的，麦克阿瑟认为这是杜鲁门对他的羞辱。
此时的美国已经发现自己陷入朝鲜的泥潭而无法自拔，自己被迫在一个陌生的战场打一场前途未卜的战争。因此美国在1951年1月13日提出停战建议，7月10日双方终于同意停火，坐到了谈判桌前。
1953年7月双方签署停火协议，谈判的最终结果是在三八线附近以1953年7月27日22点整双方实际控制线南北各2公里宽设立非军事区。直到52年后的今天，朝鲜半岛依然是分裂的两个国家：朝鲜民主主义人民共和国和韩国。
回复日期：2007-11-10 16:41:36
朝鲜战争基本知识概要:(入门篇)
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六,战争伤亡统计
见后面.
七,对平民的屠杀
朝鲜战争中，有确凿证据证明美军有屠杀平民的行为。
美军方面，由于担心朝鲜情报人员及破坏分子混入南逃难民，因此在混乱状态下对成群的难民进行扫射。目前已经公开的美军屠杀平民行为有老根里事件，以及朝鲜宣称的信川郡大屠杀。此外美国飞机还对城市及平民目标进行了轰炸。韩国军队方面，在韩国军队收复的本国领土以及随后占领的朝鲜城市及乡村中组织“治安队”、“灭共团”等组织，对朝鲜劳动党党员和被怀疑为亲共人士的平民进行了大规模的清查和处决。 朝鲜军队,也杀过一些韩国的军政人员.
八,交换战俘
1951年7月10日，中国人民志愿军进行第五次战役之后，中美双方对峙在“三八线”附近，战争进展到了和平谈判阶段，但是停战一直没有实现，其中一开始是因为军事分界线问题，双方僵持了近半年，终于使美国人同意了我方的“以三八线为军事分界线”的建议。其次是关于战俘的处理问题，就这个问题致使战争延长了1年之久，从而成为停战签字的惟一障碍 。
1951年7月10日谈判开始到10月25日，双方在用了44天，开了32次代表团大会和小会的情况下中断了63天之后，会址由开城迁移到板门店。?
开城谈判确定了5项谈判议程，具体是：?
一是通过议程。?
二是作为在朝鲜停止敌对行动的基本条件，确定双方军事分界线以建立非军事地区。?
三是在朝鲜实现停火与休战的具体安排。?
四是关于战俘的安排问题。?
五是向双方有关各国政府建议事项。?
到11月底历时4个多月，只有第一项通过议程和第二项即军事分界线问题达成了协议，第三 项议程的谈判刚刚开始，第四、第五项议程尚未讨论。?
板门店的谈判于12月11日讨论第四项“关于战俘安排的问题”。本来战俘这个问题并不难解决。因为处理战俘，既有国际战争的惯例，又有日内瓦会议之国际公约的约束。可是由于美国人别有用心、从中作梗，处理战俘就成为停战进程中一个重大障碍。没想到他们在遣返战俘问题上出新花样，搞出一个“自愿遣返”的原则来反对和抵制“全部遣返”的国际原则，这也是朝鲜战争久谈不决，谈打交织的症结所在。这也从一个侧面反映了美国自持国力雄厚 以霸权主义的姿态随意改变国际原则，无视世界人民的利益的真实嘴脸。
第五项议程于1952 年2月达成协议，第三项协议的达成与第四项协议是相辅相成的，战俘问题解决不了，实现停战就是一句空话。因此，以后1953年7月27日朝鲜停战签字为止，都是围绕着战俘问题而进行战争和展开讨论的，就是这个战俘问题致使战争延长了1年多的时间。?
当时接送美军代表的司机在一起打赌，看这次谈判要多少时间能够达成协议，最少的说7天，最多的说也不过3个月。谁也没有想到，仅战俘一项就花去了1年多的时间，这在世界战争史上是极为罕见的。?
?
回复日期：2007-11-10 16:43:25
朝鲜战争基本知识概要:(入门篇)
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九,影响
朝鲜战争对交战各国都有深远的影响。
韩国
韩国经济在战后遭到严重破坏，李承晚在战后仍然以统一为目标，不重视经济发展，不断计划随时再和朝鲜方面开战。4.16运动后，李承晚下台，局势依然并没有缓和。此后朴正熙执政期间更出现“实尾岛事件”，双方敌对的气氛并没有因领导人转换而改变。
朝鲜
战后的朝鲜,直到今天,一直受到美国的在经济上和政治上的封锁.经济上遭受了较大的困难.
美国
美国在朝鲜有数万人阵亡的代价，第8集团军司令贝克,在撤退中身亡.二战强人麦克阿瑟被撤职,而且美国几乎就要与中国和苏联两个大国爆发全面战争。而发生第三次世界大战,但是在经过了越南战争后的美国人，几乎已经遗忘了这场战争。因此朝鲜战争又被称为“被遗忘的战争”（The Forgotten War）。朝鲜战争也令美国人首次意识到，中国已经不是当年蒋介石的那个中国了。战争结束后，美国军队人员数量增加了两倍，军费开支大幅度上升。
朝鲜战争成了美国建国历史上,第一次是没有打赢的战争.美军参谋长联席会议主席布莱德雷说美国是在错误的时间,错误的地点,打了一场错误的战争'.
但是另一方面,朝鲜战争,让美国走向了高速发展的超级大国的行列.大力发展国防科技,推动了美国科技和国防上的进步.
中国
中国在朝鲜也付出了巨大的代价。包括***主席的儿子毛岸英在内的十几万中国人民志愿军军人阵亡于朝鲜半岛。由于朝鲜战争，台湾问题成为悬而未决的“历史遗留问题”，至今未获解决。
但是，中苏关系因朝鲜战争中中国坚定地反对“帝国主义阵营的侵略”而密切起来。苏联打消了中国会变成第二个南斯拉夫的顾虑，从1952年起开始大规模援助中国建设全面的工业基础，这些援建项目以及1954年定下的几十个工业项目被合称第一个五年计划期间苏联援助中国的156个重点项目，为中国打下了冶金、石油、矿山采掘、煤炭、发电、电力装备、机械制造、纺织、造纸、制糖、航空、航天、交通铁路、国防兵器制造等全面的科研生产基础，中国从此开始了独立自主门类齐全的工业化建设道路。建立起了非常完整的现代化工业体系.
朝鲜战争,也让中国走上了建立现代化的工业和国防工业的道路,是中国成功研制原子弹,氢弹,火箭,卫星,战略核潜艇 等的最直接的原因.
朝鲜战争的胜利,标志着一个新的东方大国的崛起-----中国人真的站了起来.从1840年鸦片战争以来.一百多年的饱受外来西方列强侵略和瓜分的中国,终于赢得了一个民族的尊严,东亚病夫的日子一去不复返了.从此,西方列强,对中国刮目相看.
回复日期：2007-11-10 16:46:40
朝鲜战争基本知识概要:(入门篇)
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朝鲜战争各国伤亡资料
朝鲜战争伤亡人数统计数字
一,联合国公布的战报：
美军伤亡26万左右
韩国军队伤亡114万左右
中国军队伤亡65万左右
北朝鲜军队伤亡40万左右
中国公布的战报：
美军伤亡39万余人
韩军伤亡70万余人
中国军队伤亡36万多人
北朝鲜军队伤亡30万余人
韩国公布的战报：
美军伤亡30万
韩军伤亡98万多
中国军队伤亡70万
北朝鲜伤亡50万
美国公布的战报：
美军伤亡近16万，其中阵亡5万多
韩军伤亡148万，其中阵亡60余万
中国军队伤亡75万，其中阵亡35万多
北朝鲜军队伤亡65万，其中阵亡40余万
二,美国华盛顿的韩战纪念碑上的数字：
17国联军阵亡68万,联军242万伤亡.
美军阵亡5.4万，美军伤亡17万。
美国的韩战纪念碑上显示的伤亡失踪被俘总计：
美军 172847
联合国军 2256523
总计：2429370。
阵亡：美军 54246，联合国军 628833 ，合计：683079；
失踪：美军 8177 联合国军 470267 合计：478444；
被俘：美军 7140 联合国军 92970 合计：100110；
受伤：美军 103284 联合国军 1064453 合计：116773。
三,中朝联合司令部发表战绩公报。公报称：
自1950年6月25日至本日止，朝鲜人民军和中国人民志愿军共毙伤俘敌1,093,839名，其中美军397,543名，击落击伤和缴获敌机12,224架，击毁击伤和缴获敌军坦克3,064辆，击毁击伤和缴获敌军各种炮7,695门，击沉击伤敌军舰艇257艘。
其中中国人民志愿军创造的战绩为：
毙伤敌671,954人，俘敌46,088人，劝降435人，共计718,477人，其中美军290,000余人；击毁击伤敌坦克2,006辆、汽车3,165辆、装甲车44辆、飞机10,629架、各种炮583门；缴获敌坦克245辆、汽车5,256辆、装甲车51辆、飞机11架、各种炮4,037门、各种***73,262支（挺）。
在战争中，美国军队共消耗作战物资7500余万吨，是中国军队的13倍，其中弹药一项即达330万吨，也是中国军队的13倍；开支战费200亿美元，是中国军队的8倍。这个花费，仅次于美国在第二次世界大战中的消费。
回复日期：2007-11-10 18:50:27
作者：我是郁金香 回复日期：2007-11-10 15:48:00
这里要搞清一个问题：美军要求谈判的原因是什么？虽前两次战役打击了美军，但美军实质上伤亡不大——这一点彭很清楚，这也是彭曾向军委请示停战的原因。
二次战役后美曾要求谈判，但并不代表我们很主动，美国人不傻，虽被打痛却知中国军队实力不强，只是麦克阿瑟没抓住志愿军最大软肋——后来李奇微所谓“礼拜攻势”，即后勤弹药严重不足。
就算停战，和谈会成功吗？
二三次战役后停战主要目的是要争取时间。要知道，战前本来是要在清江、元山、平壤建立防线，结果没有想到金把平壤丢得这么快，如果他多守5-10天就可以了。一、二次战役是我军在仓促下准备的战役，后勤不足，武器装备不行，没有和朝鲜方面进行有力的协
调。
停战的目的就是要巩固后勤，及时取得苏联武器装备、及时让苏联出动空军。
回复日期：2007-11-10 18:51:36
作者：我是郁金香 回复日期：2007-11-10 15:48:00
这里要搞清一个问题：美军要求谈判的原因是什么？虽前两次战役打击了美军，但美军实质上伤亡不大——这一点彭很清楚，这也是彭曾向军委请示停战的原因。
二次战役后美曾要求谈判，但并不代表我们很主动，美国人不傻，虽被打痛却知中国军队实力不强，只是麦克阿瑟没抓住志愿军最大软肋——后来李奇微所谓“礼拜攻势”，即后勤弹药严重不足。
就算停战，和谈会成功吗？
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二三次战役后停战主要目的是要争取时间。要知道，战前本来是要在清江、元山、平壤建立防线，结果没有想到金把平壤丢得这么快，如果他多守5-10天就可以了。一、二次战役是我军在仓促下准备的战役，后勤不足，武器装备不行，没有和朝鲜方面进行有力的协调。
停战的目的就是要巩固后勤，及时取得苏联武器装备、及时让苏联出动空军。
回复日期：2007-11-10 23:55:05
二三次战役后停战主要目的是要争取时间。要知道，战前本来是要在
