[野史乱弹]品三国，说谋士（图）
[野史乱弹]品三国，说谋士（图）
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回复日期 2010-10-22 23:08:53
张昭就对他说，继承前人的事业，贵在勇于承担重任。如今天下大乱，群盗纷起，正是你建立勋业的时候，光哭有什么用呢！
说完，他让孙权穿上官衣，亲自扶他上马，列队出巡。
张昭的表态，使得自文武群臣至江东庶民都“众心知有所归”。
但局势并不乐观。当时，江东六郡的偏远地区并未顺从，很多士人也不认为他们和孙权是君臣关系。再看外部，孙策用李术为庐江太守。孙策死后，李术不肯事权，还收纳逃亡背叛的人。
孙权的堂兄孙辅不相信孙权保守江东，偷偷给曹操写信。另一位堂兄孙暠也准备造反。
在电视剧《三国》里，还讲了一个故事。为了孙权的大业，张昭劝大乔带着孩子离开都城，省得有人会怂恿她与她的儿子与孙权争位。
对外，张昭与朝廷保持联系。对内，让文武群臣各司其职。
对暂住在江东的名士，张昭积极吸收和安抚。北人如诸葛瑾、步骘、滕胤，吴地名士如陆逊、顾雍等皆相继进入孙吴政权，成就了后来陆机称颂的“江东盖多士矣”的局面。
对于不服叛乱的人，张昭、周瑜、孙权逐一解决。李术被杀，孙辅被囚禁，孙暠放下了武器。数十年后，孙暠的孙子，废黜并杀死了孙权的儿子。
总之，江东的政局没有因为孙策的早逝而出现混乱，孙权也度过了最困难的权力交接时期。
当孙权出征在外的时候，张昭充当萧何、荀彧的作用。在后方，他组织讨平了贼人匡琦，剿灭了豫章贼帅周凤，还有作乱的山越，残余的黄巾军，保证了大后方的稳定。
围绕刘备的问题，周瑜和鲁肃一直是主要参与者与执行者，张昭始终是主要决策者之一。
刘备入川，孙权准备出兵袭击刘备后方。
张昭认为，我们一动兵，曹操必然前来攻打我们。兵法云，上兵伐谋。您可以修书一封给刘璋，就说刘备结连东吴，共取西川，使刘璋心疑刘备。再写一封给张鲁，让他进兵向荆州。
这样，刘备首尾不能救应。我们起兵取之，事可谐矣。
应该说，张昭这一招还是比较高的。接着张昭又出更毒的一计。
差心腹将一人，带五百军，潜入荆州，下一封密书与郡主孙尚香，只说国太病危，欲见亲女。让郡主星夜回东吴，同时把刘备的儿子刘禅带来，到时作为人质。
当然，此事是三国演义杜撰的。总之，张昭的立场是给刘备制造困扰。
回复日期：2010-10-23 00:43:51
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回复日期：2010-10-23 05:24:42
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回复日期 2010-10-23 11:36:32
刘备入川后，张昭又献一计：让孙权把诸葛亮的兄长诸葛瑾一家都关押起来，让诸葛瑾入川求诸葛亮交割荆州。
这是个馊主意，明眼人一看就明白。可怜诸葛谨白白在路上奔波。
这里就说到张昭与诸葛谨的关系了。在三国演义里，张昭在孙权面前告诸葛谨的状，说他会背叛东吴。
孙权说，我与子瑜，有生死不易之盟；孤不负子瑜，子瑜亦不负孤。孤与子瑜，可谓神交，非外言所得间也。
孙权刚说完，有人报诸葛瑾回来了。
孙权说，我说得怎么样啊。
张昭满面羞惭而退。
孙权所说的，非外言所得间也，是指当时有很多人都有这样的想法。张昭不是原创，他可能是好心提醒孙权。
这事应该老罗臆想的。诸葛谨的儿子诸葛恪曾经冒犯过张昭两回。所以他认为，张昭和诸葛谨有矛盾。
两回的经过是这样的。
有一次，孙权命诸葛恪行酒，到了张昭面前。
张昭觉得喝得差不多了，不想喝，于是说，这不是尊老之礼。
孙权就激诸葛恪，让他力劝张昭。
诸葛属就说，当年姜尚年九十，秉旄仗钺，犹未告老也。现在一打仗，就把您放在后面。一喝酒，就把您请到前面，这还不叫尊老吗？
张昭无言，只能喝下。
《江表传》又说了另外一个故事。
有一天，孙权正在上朝，突然一只白头鸟飞来，落在殿前。
孙权就问，这是什么鸟？
诸葛恪回答，白头翁。
张昭自以为大堂之中，他年龄最老，这次又是诸葛恪这混小子在嘲笑我。于是说，诸葛恪在欺骗陛下。如果有白头翁的话，那一定有白头母了。
诸葛恪说，鸟中有叫鹦母，难道就一定有鹦父吗。
张昭自讨没趣，又被大伙嘲笑了一把。
据查，江南确实有这么一种鸟，叫白头鹎。怪只能怪你多嘴，接话荐。
回复日期 2010-10-23 11:51:42
刘备入川后，张昭又献一计：让孙权把诸葛亮的兄长诸葛瑾一家都关押起来，让诸葛瑾入川求诸葛亮交割荆州。
这是个馊主意，明眼人一看就明白。可怜诸葛谨白白在路上奔波。
这里就说到张昭与诸葛谨的关系了。在三国演义里，张昭在孙权面前告诸葛谨的状，说他会背叛东吴。
孙权说，我与子瑜，有生死不易之盟；孤不负子瑜，子瑜亦不负孤。孤与子瑜，可谓神交，非外言所得间也。
孙权刚说完，有人报诸葛瑾回来了。
孙权说，我说得怎么样啊。
张昭满面羞惭而退。
孙权所说的，非外言所得间也，是指当时有很多人都有这样的想法。张昭不是原创，他可能是好心提醒孙权。
这事应该老罗臆想的。诸葛谨的儿子诸葛恪曾经冒犯过张昭两回。所以他认为，张昭和诸葛谨有矛盾。
两回的经过是这样的。
有一次，孙权命诸葛恪行酒，到了张昭面前。
张昭觉得喝得差不多了，不想喝，于是说，这不是尊老之礼。
孙权就激诸葛恪，让他力劝张昭。
诸葛属就说，当年姜尚年九十，秉旄仗钺，犹未告老也。现在一打仗，就把您放在后面。一喝酒，就把您请到前面，这还不叫尊老吗？
张昭无言，只能喝下。
《江表传》又说了另外一个故事。
有一天，孙权正在上朝，突然一只白头鸟飞来，落在殿前。
孙权就问，这是什么鸟？
诸葛恪回答，白头翁。
张昭自以为大堂之中，他年龄最老，这次又是诸葛恪这混小子在嘲笑我。于是说，诸葛恪在欺骗陛下。如果有白头翁的话，那一定有白头母了。
诸葛恪说，鸟中有叫鹦母，难道就一定有鹦父吗。
张昭自讨没趣，又被大伙嘲笑了一把。
据查，江南确实有这么一种鸟，叫白头鹎。怪只能怪你多嘴，接话荐。
回复日期 2010-10-23 12:34:02
其实，这两件事只不过是小插曲而已。六十多岁的张昭也断不会因此事和二十岁的后生诸葛恪结下梁子。因为，张昭和诸葛恪是亲戚。张昭的儿子娶的是诸葛谨的女儿。
魏文帝黄初二年（221年），刘备起倾国之兵伐吴。张昭建议，立即派人将关公首级作为生日礼物，送给曹操，让刘备知道此事是曹操所使。
此计没有奏效，孙权于是向魏称臣。
魏文帝曹丕派使者刑贞出使东吴。到了孙权的王宫大门，刑贞居然不下车。
张昭大怒，高声对他说，礼仪上没有说可以对谁不恭敬，法令上也没有说可以对谁不惩罚。但是，您也太妄自尊大了。江南力量再弱小，难道就没有一把杀你的刀吗？”
于是，刑贞急忙下车，按礼而进。此后，张昭被授予军委委员（绥远将军）和国务委员（由拳侯）。
刘备来之前，张昭张罗应对之策。刘备败之后，张昭又把胸脯挺起来了。当时，西蜀派遣使节邓芝来联合孙吴。
张昭出了个损主意，让孙权派人于殿前立一大鼎，贮油数百斤，下用炭烧。同时，选身长面大武士一千人，各执刀在手，从宫门前直摆至殿上。结果邓芝一番言语，让孙权闻言惶愧不安。
除了为国家出谋划策之外，张昭对孙权的生活也要干涉。他把自己定位为 “仲父”，把孙权当成孩子。他觉得自己有义务要经常提醒、督促孙权，让他成为符合自己期望的君主。
有一阵子，孙权迷上了一个非常时髦的运动，打猎。他常常骑马射击国家重点保护动物，猛虎。
要知道当时没有火***啊，这项活动危险重重。有一次，猛虎被扑上来攀住孙权马鞍。
看到孙权不务正业，张昭就进行了规劝。他说，君主应该善于驾驭英雄统帅，天下豪杰。咱们又不是蒙古人，哪里需要在原野上骑马奔驰，与猛兽为伍。
万一哪天被猛兽所伤，在身上留了纪念，岂不让天下人耻笑？”
孙权也认为自己的行为过分了，他真诚地向张昭道歉，然后继续自己的爱好。
但孙权下面一次玩大了。
回复日期 2010-10-23 14:57:42
有一次，孙权在武昌与群臣喝酒，着喝着就喝高了。权一兴奋，就让人往群臣身上洒水。他说，今天要喝个痛快，大家都要醉倒在台上，谁要是能够清醒地走下这个台，我就杀了他。
张昭一听，话也不说，直接走下台，坐车回家。
主公的话你也敢不听。孙权派人把张昭找回来，说：“大家一起饮酒作乐，张先生您何何发火呢？”
张昭说，当年纣王把酒糟堆成山丘，把酒灌满水池，通宵狂饮，当时他也认为是作乐而不是作恶啊！
把自己比做纣王，这要是一般的主公，非要拔剑把说客杀了。
孙权此时酒醒了，他面带愧色，宣布晚会提前结束。
孙权呢，对张昭尊重，客气，甚至是畏怯。 因为张昭“辞气壮厉，义形於色”。
孙权私下里对别人说，“孤与张公言，不敢妄也。”
总之，在孙权年轻时代，张昭是孙氏政权的主心骨，地位达到了顶峰。
顶峰，就意味着下降。
随着时代的推移，孙权越来越成熟，越来越自信，越来越希望有更大的权力，越来越希望别人对他的尊重。
而张昭不顾情面的劝说，一如既往。孙权开始是忍让，后来是争论。争论中，张昭不时搬出自己有“遗诏顾命之言”，来震摄孙权。这让孙权更加不满。
我已近三十岁了。可是张昭这个老头子还是整天唠唠叨叨，老生常谈，谁爱听啊。再说了，在赤壁之战的这个事情上，我对你是有意见的，但我并没有追究你的责任，就已经是给你很大面子了。
孙权对张昭的转变不只是一个态度问题，原因是复杂的。
回复日期：2010-10-23 17:10:30
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回复日期：2010-10-23 17:18:10
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回复日期 2010-10-23 21:23:10
首先，东吴战略发生了转移。孙权继位之初，以稳定内政，守住疆土为主。几年后，东吴实力增强了，对外扩张就成为主要任务。
比如攻打黄祖。周瑜早就想干了。后来，甘宁来到东吴，力劝孙权进军。
孙权对此是比较支持的。但张昭就以时机不成熟反对。
甘宁就说了，吴国以萧何之任付君，您当以居守为重。军事上的事情，您就不必太多过问了。
在这个问题上，孙权旗帜鲜明地支持甘宁。
鲁肃到来后，又劝孙权割地称帝，孙权的野心更大了。
张昭从内心深处是希望孙权成为汉臣。因此，他对鲁肃十分反感。
而孙权，是站在鲁肃一边的。
孙权感兴趣的人周瑜、鲁肃、甘宁，感兴趣的事是战争、攻城、称帝。他们都是年轻人，就是娱乐活动也能搞在一起。张昭五十多了，用个词形容的话，就是不合时宜了。
第二个原因，就是孙权也怕张昭专权。内事不决问张昭，但不能一直问下去啊。群臣只知道张昭你，我孙权的威信在哪里？我的心腹在哪里？“若仲谋不任事者，君自取之”这句话，对城府极深的孙权产生了心理阴影。
为此，孙权积极培养自己的党羽，比如鲁肃、诸葛瑾等。这些人没有江东士大夫阶级的后台，要想在政治舞台上有所作为就只能紧紧依靠提拔他们的孙权。
第三个原因，就是张昭自己的原因。张昭并没有意识到，他已经从师傅重新变成了下属。失宠，是你自找的。
中国还有一个这样的例子，万历从小拜张居正为师。他长大后，严厉处罚了张居正的家族。
中国还有千千万万个这样的例子。父母掏心窝地对子女好。子女在生活方式上，恋爱婚姻上，和父母反目成仇。
张昭和孙权，就是这种关系。爱起来，感激涕零。恨起来，比敌人还深。
黄龙元年（229年），孙权称帝，宴请百官。他把功劳归于周瑜和鲁肃。张昭还没有上前表白，孙权就说，如果当初我听了你的建议，今天可能还不知道在哪里要饭呢。
张昭大惭，伏地流汗。
在这一点上，孙权也太不厚道了。他难道忘记了谁帮助他哥治理国家，又是谁扶他上马，为他解难。
更深的原因，这也许是张昭对孙权称帝不太积极，孙权借机敲打那些不满他的人吧。
回复日期：2010-10-24 00:21:45
MARK... 顶之~
回复日期：2010-10-24 01:30:27
很不错啊
回复日期 2010-10-24 09:37:34
因此，张昭不但没有位列三公，连丞相都没有当上。
但是，在群臣的心中，张昭早已是丞相的不二人选。
孙权却说：丞相事务繁忙，职责很重，让张昭出任恐怕把他累坏了，不是善待他的举措。还是让孙邵来当吧。
这位孙邵，文官班头在《三国志》中竟没有列传！显然，孙邰没有太多值得记述的功劳政绩。
后来，首任丞相孙邵病故了，众臣又推荐张昭。
孙权又说：丞相事情太多了。张昭这个人性格刚烈，容易得罪人，让他做丞相恐怕会惹来非议。最后用了顾雍。
无数人骂孙权寡恩，心胸狭隘。张昭做了一个丞相首辅所应做的所有事，但是的孙权却始终吝惜于给他一个名号。
顾雍为相，但很多政策还是遵循张昭的意见。
有一次，张昭提出，法令太稠，刑罚微重。
孙权并不同意，他问顾雍的意见。
顾雍回答：“臣之所闻，亦如昭所陈。”
于是孙权采纳了张昭的意见。
孙权对张昭不满意，但还是给张昭安排了一个重要的、也是张昭擅长的工作，当老师。
史载：（孙）权欲登读汉书，习知近代之事，以张昭有师法，重烦劳之，乃令休从昭受读，还以授登。
但孙权真的离得开张昭吗？他真的不想再见张昭吗？
下面这件事最能说明他们俩人的关系。
嘉禾元年（232年），辽东太守公孙渊叛魏，向吴称臣。孙权大喜，遣使大加封赏。张昭等认为其降有诈，谏阻孙权。
这一件，张昭辅助孙权已经32年了。孙权已是50岁的人了，张昭更老，78了，两个老头呛起来了。
孙权说，我二十岁就听你的，都听了三十年了。吴国之官进了宫拜我，出了宫拜你，我对你够可以的吧。可你多次当众数落我。我再也不能忍受了。
说完，他拔刀在手，直视张昭。
话说到这个份上，张昭老泪纵横。
他说，当年太后、你哥哥嘱咐老臣照顾你，可是没有嘱咐你照顾我。我活一天，就要说一天，除非我死了。
听到这句话，孙权“掷刀致地，与昭对泣”。
哭归哭，我不听你的，可以吧，毕竟我是皇上。
张昭一看，我是管不了了。我不上朝，不和你玩了。
孙权一看，给我甩脸子不是。来人，用土把他们家门封上，我让你永远不上朝。
张昭这老头更倔，不上就不上，我也用土从里面堵上，你也别来。
后来公孙渊果然反复无常，杀了吴国的使者。
孙权后悔不纳张昭之言，数次发电报，安慰张昭。
张昭不出。
孙权只好亲自上门，在门口喊，张老师，别怄气了，出来吧。
张昭还是不出。
孙权实在没办法了。来人，放火，我就不相信你不出来。
结果还没有动静。
孙权一看急了，来人，快灭火，要出人命。
张昭终被儿子扶出，“权载以还宫，深自克责。”
君臣做到这份儿上，也算一绝吧。
回复日期：2010-10-24 10:10:38
那个叫“大耳村夫万人敌”你烦不烦那
你能是吧
那你自己去写一个啊
俺们没你那高的水平
看这个就已经足够了
你要不愿意看一边呆着去
整天在这JJYY烦死个人了
就像只苍蝇一样
楼主是脾气好跟你在这好声好气讨论
换我早问候你祖宗了
不尊重别人劳动成果就知道在这说风凉话
什么人嘛
回复日期：2010-10-24 12:33:52
mark
回复日期 2010-10-24 13:30:31
那个叫“大耳村夫万人敌”你烦不烦那
这ID是刘诸葛和关羽的称呼。很多人还是不希望改变三国人物的印象，呵呵。
张昭最后一部分。下面的人物是谁呢？呵呵，猜中有奖。
晚年的孙权，昏庸无道，多疑滥杀。很多年富力强的朝廷重臣都被孙权借故迫害致死，包括陆逊，就是给气死的。
而孙权对数怒龙颜、固执己见的张昭，还是善待的。
年过七十之后，张昭逐渐淡出东吴的政坛，做起了辅吴将军，改封娄侯，食邑万户。远离了权力的中心，远离了庶务的纷扰，他可以安心地做学问，写他的《春秋左氏传解》、《论语注》了。世上少了一个纵论经纬的名臣，多了一个饱学沧桑的儒士。
嘉禾五年（公元236年），张昭走完了他漫长而复杂多变的人生道路，与世长辞，丧事一切从简。
至少有一点我比你们强，孙策终年二十六岁，周瑜终年三十六岁，鲁肃终年四十六岁，吕蒙终年四十二岁，我终年八十一岁，足亦。
孙权素服亲临，谥曰文侯。这时候，他好象看到张昭在他面前一样，那个老人对他说，臣虽知言不用，每竭愚忠者，诚以太后临崩，呼老臣於床下，遗诏顾命之言故在耳。
张公啊，朕的生活，是一天也离不开你啊。
三国志作者陈寿说张昭，功勋克举，忠謇方直。他认为孙策重用张昭而孙权忽视张昭，是孙权之不及孙策的地方。
张昭和孙策互补，且孙策在创业期。张昭与孙权都擅长政治，且孙权时期国家相对稳定，这是张昭贬值的原因吧。
《典略》上说，张昭有“嵩岳之资”，却仅仅播殖于吴中，这实在是太可惜了。张昭在汉帝身边，位居三公，也不为过。华歆还拜为相国呢，张昭比他强多了。
如果说张昭有什么不足的话，那就是，没有提出东吴对外扩张的规划。这不是他的强项，也不能苛求于他。
张昭一生可谓：
才华盖世，名扬天下；
巩固江山，安民守业；
辅佐孙氏，两代重臣；
坚持原则，性格刚毅；
鞠躬尽瘁，除死方休。
回复日期 2010-10-24 20:05:53
西蜀第一谋士出场
谋士法正
法正(176—220)，字孝直，扶风郿（今陕西省眉县东北）人。
刘备在汉中攻城掠地，连赢数阵。曹操边啃着鸡胁，边纳闷。我和刘备打了一辈子交道，他的底细我最清楚，现在怎么长本事了。
来人，快去打探这是怎么回事。
不一会儿，有人来报，主公啊，这都是刘备手下谋士法正的主意。
曹操一声叹息，怪不得呢，唉，“吾收奸雄略尽，独不得法正邪？”
法正祖父法真是东汉末年的名士，号“玄德先生”（缘份啊）。.其父法衍曾担任过司徒椽、廷尉左监。
建安初年，天下饥荒，皇帝吃不饱饭，大臣到处刨食。法正与同郡好友孟达看了看地图，咱们入蜀依附刘璋去吧。
他俩来自外地，没有名望，没有亲戚关系，加上刘璋是个不善用人的人，很久之后法正才当上新都县令，之后又被任命为军议校尉。
法正怀才不遇，又被州邑中的人诽谤，十分苦恼。当然，这也不能怪别人，法正气度不宽，不能容人，所以身边的人也不待见他。
但有一个人对他还算不错。此人也觉得刘璋不是个能成大事的人，于是两人不得志的人常常聚在一起喝酒，感概人生。
这人就是益州别驾张松。
回复日期：2010-10-24 20:45:11
mark
三国演义上这些谋士有些只说了一句，有些只出了几个主意，没想到竟然这么精彩
回复日期 2010-10-24 23:39:04
帮刘进蜀
建安十三年（208年），张松出使曹操，高兴而来，败兴而回。上一回，他哥哥去见曹操，被封为广汉太守。这一回，他被打了回来。
同样是人，同样姓张，差距咋这么大昵。
回家的路上，张松心情坏到了极点，自己受辱，回去如何给刘璋交代？
张松走着走着，遇到了刘备。没想到，刘备对自己特别的好。这么说吧，除了他妈，没人对他这么好过。
俗话说，吃人家的嘴软，拿人家的手短。于是，张松回到成都后，劝说刘璋与曹操断绝外交关系，和刘备结盟。
不久后，曹操在赤壁战败，刘备势力得以壮大。
刘璋认为张松很有眼光，想派人联络刘备，加深感情。
他问张松，谁出使刘备最好啊。
张松当然举荐自己的朋友法正。
说实话，法正并不喜欢这个任务。实在不得已，只好前往。
刘备呢，早就想图谋西蜀，只有张松一个内应肯定是不够的。因此，见到法正后，“以恩意接纳，尽其殷勤之欢”。
这种待遇，我咋没享受过。
法正小算盘打起来了。
刘璋这个人暗弱无能。天下纷争，他袖手旁观。人家打完了，最后肯定打他。西蜀早晚被人灭掉，只是不清楚这个人究竟是谁。
刘备呢，他顶着皇叔的帽子，征战四方，很有雄才大略。对于西蜀，他也表现出浓厚的兴趣。
我已经年过三旬，跟着刘璋这样的主儿混，没有什么前途，很可能成为他事业的陪葬品。
目前来看，刘备是最好的选择之一。如果我帮助刘备夺取西川，将来位子、票子肯定不愁。
回到益州后，法正与张松的共同语言更多了。俩人密谋决定，暗中戴奉刘备为主，并积极准备。
建安十六年（211年），机会来了。
回复日期：2010-10-25 04:30:28
品三国，说谋士
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http://xunread.com/xunlook.php?id=db54309b-4ba0-4db4-9546-00e14 5e266
回复日期 2010-10-25 08:49:57
那一年，刘璋听说曹操准备派遣司隶校尉钟繇征讨张鲁。这张鲁是自己的邻居，他要是完了，曹操很可能继续南下兼并益州。
张松于是劝刘璋迎接刘备入蜀，让他带兵抵抗张鲁。
刘璋一听大喜，张松，你真是我的股肱之臣啊，就按你说的办。
他也不想想，你既然能给刘备兵、给刘备粮，还不如用这些兵和粮自己打仗呢？
估计张松没少说刘备的好话，要不然，刘备的劣迹，刘璋怎么能不知道呢？刘备为你卖命，他是志愿军吗？他图的是什么？
大臣反复劝说，刘璋就是不听。
法正于是再次被任命为使者，与孟达各率两千人出使刘备，迎请刘备入蜀。
这两人看来也是张松安排好的。
法正听到自己的任务，兴奋不已，机会就在现在。
见到刘备，法正就把话挑明了，“刘将军是命世英才，刘璋是无能之主。您第一步以张松为内应，夺取益州。第二步，以益州的富庶为根本，以益州的险阻为依靠，可以成就大业。
诸葛亮的隆中对，只是一个战略构想。法正的建议，才是可行的方案。
刘备不再犹豫，他以北伐张鲁之名，建安十七年（212）进军葭萌。
以武力征服西蜀，还是以计谋获胜？在这一点上，法正与庞统的意见是一致的，寻找机会直接杀掉刘璋，宣布他的罪行，趁西川文武官员还没有准备好，大军直抵益州，利用张松、法正的内应打开城门，占领益州。不过，肯定会激起各地的反抗，麻烦没完没了。
也可以先扣住刘璋，逼刘璋投降，然后占领西蜀。
刘备考虑人心未定，所以没有同意他们的方案。他准备先在西蜀呆着，再寻找机会。
机会没来，危险来了。
张松被自己的亲哥哥举报，事情败露被杀。他能有法正、孟达这样的异姓朋友，却不能摆平家庭内部矛盾。
刘备只好撕开伪装，于是与刘璋决裂，向益州进军。
法正为刘备提供地图，出谋画策，并亲自写了一封内容严峻而遣词委婉的劝降书。信中指出，刘备已占有益州三分之二土地的，得到了吏民的拥护。而刘璋您这边呢，则屡吃败仗，士无斗志，已经到了山穷水尽的地步，只有开城归顺才是唯一出路。
面对来势汹汹的刘备大军，益州从事郑度向刘璋建议以坚壁清野的方式拖垮刘备。这样，刘备军队不仅吃不上饭。就是想退回到荆州，也会因地形复杂，难以实现。
刘备知道后十分忧虑。
回复日期 2010-10-25 10:03:33
法正说，主公，这一点你不必担心。刘璋这个人虽然没有什么才能，但还算是个亲民的官员。这个计策损害了老百姓利益，他是不会采纳的。
果不其然，刘璋认为：“吾闻拒敌以安民，未闻动民以避敌也。”
人家好心好意出主意，不听就算了，刘璋还罢黜了郑度。
建安十九年（214年），刘备大军包围益州。当时，城中还有数月之粮、三万精兵、官民都愿作战，
刘璋想想法正信中的恫吓，和老百姓的安全，还是决定投降。
成功了，刘备，还有法正。
治蜀能臣
刘璋原以为自己会第一个率众出城投降，没想到，蜀郡太守、汝南大牌名士许靖比他还早。
许靖是东汉末年人物评论家许劭的堂兄，先后仕于孔伷、陈祎、许贡、王朗、刘璋，加上现在的刘备，那绝对是响当当的投降专业户。
刘备呢，也不怎么样。他先后仕于公孙瓒、陶谦、吕布、曹操、袁绍、刘表。我是主，我可以选择。可我的手下，不需要许靖这样不忠的人。
法正说，主公啊，世界上有很多人是有名无实，许靖就是其中之一。他无实不假。不过，他真的有名，走到哪里都有人认识他。如果你不重用他，那么天下人就会以为您不尊重知识，不尊重人才。
好吧，我好好尊他一下，给他来个重的，刘备拜许靖为左将军长史，相当于刘备的秘书长。后来许靖还当上太傅、司徒，位列三公。
曹操资许攸之力以得冀州，刘备资法正之力以得西川。刘备进了益州，法正是第一功臣。刘璋虽弱，以刘备的实力，还是拿不下来的。如果没有张松、法正等人内部相助，刘备，还得在荆州呆着。
回复日期：2010-10-25 11:25:09
楼主速度 作者：
回复日期：2010-10-25 12:34:55
速度
回复日期：2010-10-25 13:16:51
自从易中天喷三国后，一大帮SB易粉只要看到有人批诸葛亮，就像饿狗见到了屎一样两眼放光，不上前啃两口不罢休。一见到别人迷诸葛亮，就痛不欲生地说别人受三国演义毒害了，好像他们很懂历史一样。但你要问他们关于三国志、晋汉春秋、资治通鉴等有关于三国的历史记载，他们什么也不懂，他们压根也没有看过这些史书，当然，这些SB也看不懂。
虽然不能说所有的SB都是易粉，但基本可以说所有的易粉都是SB。
诸葛亮给人们怀念一1800多年就连他的居住之地到现在还有两个省的人在争并引以为荣，包括***在内的国家领导人都去拜望过诸葛亮。
而像楼猪这样的垃圾SB，有人以你为荣吗？
回复日期：2010-10-25 13:24:02
自从易中天喷三国后，一大帮SB易粉只要看到有人批诸葛亮，就像饿狗见到了屎一样两眼放光，不上前啃两口不罢休。一见到别人迷诸葛亮，就痛不欲生地说别人受三国演义毒害了，好像他们很懂历史一样。但你要问他们关于三国志、晋汉春秋、资治通鉴等有关于三国的历史记载，他们什么也不懂，他们压根也没有看过这些史书，当然，这些SB也看不懂。
虽然不能说所有的SB都是易粉，但基本可以说所有的易粉都是SB。
诸葛亮给人们怀念一1800多年就连他的居住之地到现在还有两个省的人在争并引以为荣，包括***在内的国家领导人都去拜望过诸葛亮。
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回复日期：2010-10-25 13:26:40
作者：名字没法不取 回复日期：2010-10-24 10:10:38
那个叫“大耳村夫万人敌”你烦不烦那
你能是吧
那你自己去写一个啊
俺们没你那高的水平
看这个就已经足够了
你要不愿意看一边呆着去
整天在这JJYY烦死个人了
就像只苍蝇一样
楼主是脾气好跟你在这好声好气讨论
换我早问候你祖宗了
不尊重别人劳动成果就知道在这说风凉话
什么人嘛
```````````````````````````````````````````````````````````````````````````
如果有个像你这样的SB在大路上拉了一泡屎，别人批评你两句，你是不是也反问，有本事你也在大路上拉了一泡屎呀？
回复日期：2010-10-25 13:35:27
品三国，说谋士
迅读网 整理版：
http://xunread.com/xunlook.php?id=db54309b-4ba0-4db4-9546-00e14 5e266
回复日期：2010-10-25 14:13:07
作者：WEI一觉醒来 回复日期：2010-10-25 13:26:40
作者：名字没法不取 回复日期：2010-10-24 10:10:38
那个叫“大耳村夫万人敌”你烦不烦那
你能是吧
那你自己去写一个啊
俺们没你那高的水平
看这个就已经足够了
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就像只苍蝇一样
楼主是脾气好跟你在这好声好气讨论
换我早问候你祖宗了
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什么人嘛
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如果有个像你这样的SB在大路上拉了一泡屎，别人批评你两句，你是不是也反问，有本事你也在大路上拉了一泡屎呀？
```````````````````````````````````````````````````````````````````````````
那像你这样的智者遇到这种事情会怎么办呢？
肯定是很快的俯身下去把它吃掉。
回复日期 2010-10-25 15:31:00
作者：WEI一觉醒来 回复日期：2010-10-25 13:24:02
自从易中天喷三国后，一大帮SB易粉只要看到有人批诸葛亮，就像饿狗见到了屎一样两眼放光，不上前啃两口不罢休。一见到别人迷诸葛亮，就痛不欲生地说别人受三国演义毒害了，好像他们很懂历史一样。但你要问他们关于三国志、晋汉春秋、资治通鉴等有关于三国的历史记载，他们什么也不懂，他们压根也没有看过这些史书，当然，这些SB也看不懂。
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诸葛亮给人们怀念一1800多年就连他的居住之地到现在还有两个省的人在争并引以为荣，包括***在内的国家领导人都去拜望过诸葛亮。
而像楼猪这样的垃圾SB，有人以你为荣吗？
有观点可以好好说嘛，辱骂和恐吓不是战斗。
***在内的国家领导人都去拜望过诸葛亮。
怎么拜望的。
本人两年前去诸葛亮墓拍的
回复日期：2010-10-25 17:12:49
记一号
回复日期：2010-10-25 20:17:39
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回复日期 2010-10-25 20:27:00
因此，刘备重赏法正，封他为扬武将军，蜀郡太守。奖金呢，和诸葛亮、张飞及关羽数额一样，黄金各五百斤，白银千斤，钱五千万，锦千匹。
五千万啊，够意思。
三国志说，先主复领益州牧，诸葛亮为股肱，法正为谋主，关羽、张飞、马超为爪牙，许靖、麋竺、简雍为宾友。
也就是说，法正是刘备的谋士之首，诸葛亮“每奇正之谋”，很佩服法正。
诸葛亮认识刘备7年了，跟着刘备风雨同舟，帮助一无所有的刘备建了家。法正呢，长诸葛亮四岁，帮助刘备建了业。两人虽然性格和兴趣彼此不同，但双方始终能以公事大义为重。诸葛亮总理后方政务，足兵足食；法正则随军征讨，出谋划策。
法正、诸葛亮、与伊籍、刘巴、李严五人共同制订《蜀科》，作为治理蜀国的法律根据。
法正一跃升天，尾巴翘起来了。过去曾经对他有过小恩惠的人，都受到他的照顾。而过去诽谤他的人，与他有过小矛盾的人，他则严厉报复，连杀数人。喜欢他的人，可以说法正是个真性情的汉子。厌烦他的人，说他心胸狭窄，气度有限。
有人已经看不下去了，向诸葛亮告发，希望他能够禀报刘备，来纠正法正的行为。
对于法正与这些人之间的是是非非，恩恩怨怨，诸葛亮并不知道，也不想知道。但是，刘备对法正的态度，他是知道的。就是告诉刘备这些事情，他也会袒护法正。
法正既然是个有仇必报的人，我诸葛亮也不能因此事和法正产生隙嫌。相反，目前自己更需要和法正搞好关系，才能保障蜀国的稳定。
对于反映情况的人，诸葛亮只好这样安慰，他说：
当初刘备在荆州的时候，北畏曹公之强，东惮孙权之逼，近则惧孙夫人生变于肘腋之下（孙夫人之厉害，人人皆知）。
那时候的刘备，是一匹饥饿的狼，进退维谷。上了班，怕曹操孙权侵略。回了家，怕孙夫人狮吼。
现在，有了法孝直成为辅翼，他现在好象在自由地翱翔一样。
你想说服刘备来处罚法正？这事还是不要提吧。
许攸助曹进入冀州，恃功而骄被杀。法正助刘备进入益州，恃功而骄，没事。局势不同，不可比较。
法正听说此事，也有所收敛。
回复日期：2010-10-25 20:27:10
好贴！简介独到！
回复日期 2010-10-25 21:34:56
刘备虽然占据益州后，但他是河北人，在蜀地没有亲戚、朋友，急需要与蜀中大族、豪强加深关系。
这时候机会来了，就是刘备回复了单身汉身份。甘夫人已去逝，孙夫人回娘家也不回来了。因此群下劝刘备迎娶刘璋旧将吴懿之妹吴氏。
这位吴氏有个特殊身份，是刘璋已故兄长刘瑁之妻，是刘璋的嫂子，也可以说是刘备的嫂子。
刘备认为自己与刘瑁同族，娶他的老婆，有违礼法。
法正想***之美，就劝刘备。他说，春秋时期，晋文公逃难到秦国时，曾娶了亲侄子晋怀公子圉的妻子怀嬴。晋文公乃春秋五霸，他娶了侄媳，也没人说什么，主公您这么做，完全可以。过去，你和刘璋只是同宗，现在则是亲戚了。
而且，还有一个非常重要的理由，她真的很漂亮哟。
刘备于是与吴寡妇成亲。婚后生活很幸福。几年后，吴氏就为刘备生了两个男孩。
蜀中对
诸葛亮献了隆中对，鲁肃有吴中对，法正也有蜀中对。
建安二十二年（217年），法正劝刘备说：
前年，曹操降张鲁，定汉中，但他没有趁势图巴、蜀，而是留夏侯渊、张郃屯守，自己北还了。
这个原因不是因为曹操筹谋短浅，兵力不足造成的。肯定是曹操后方出了问题。
法正分析得很对，当时刘晔 、司马懿都劝曹操进巴蜀，但曹操没有采纳，而是回去稳定统治，顺便称了魏王。
现在呢，夏侯渊、张郃在汉中留守。他们俩人都不是帅才。如果我们举众前往征讨，一定能够打败他们。
我们占领汉中之后，在那里安农种粮，积蓄实力。天下有变，我们可以以上中下三策应对。
上策是我军继续西进，通过长安，直达洛阳。我们驱除曹操，自己迎奉天子。
中策呢，我们可以慢慢地蚕食雍州、凉州的土地，扩大我国领土，直到把两州都占据。
下策呢，汉中是西川的大门。我们守住西川要害，就不怕来敌侵犯。国家可以更安全，更持久。
这是上天给我们的机会，请主公不要犹豫。
诸葛亮的隆中对，已是十年前的事情了。进军汉中，刘备不是没有想过，但肯定没想明白。
法正的建议，具体实用。刘备大笔一挥，同意，兵进汉中。
回复日期 2010-10-25 23:01:26
汉中称王
建安二十三年（218），刘备派张飞、吴兰等为先遣部队进至武都，与曹洪军相持。曹洪集中兵力一一击破，雷铜、任夔战死，吴兰逃到少数民族后，没搞好民族关系，被杀，张飞被迫撤出武都地区。
北伐不利，刘备亲率大军北征，与夏侯渊、张郃军相持在阳平关一带。刘备派陈式攻击马鸣阁道，意图切断阳平北面道路，从侧后方威胁阳平关。结果遭到徐晃军队的截击，损失惨重。
刘备夺取汉中，遭遇到不可想象的困难，完全不是三国演义写得那么轻松。曹军不断聚集，刘备不断损失，已经威胁到刘备主力的侧翼安全。刘备紧急命诸葛亮征调留守部队增援汉中前线。
诸葛亮对此还持怀疑态度，在杨洪的劝告下，全力以赴支持前线。
可能是压抑的时间太长，在一次与曹军作战当中，刘备不顾敌众我寡恶境，继续指挥军队前进。当时魏军箭如雨下，士兵开始退缩，刘备却冲到前线，谁也劝不下来。
法正一看，什么也没有说，就走上去，挡在刘备前面。
一看自己心爱的谋士站在自己的前面，刘备急了，大声喊道：“孝直，快避箭，快撤退。”
法正喊道，明公您自己也冒着箭雨、飞石，我怕什么呀？
刘备一看，只好说，孝直，快，我和你一起撤退。
建安二十四年（219年）1月，为打破僵局，争取主动，法正劝刘备放弃进攻阳平，而是渡过汉水，向西边的定军山一带机动，以此调动夏侯渊离开坚固阵地，在运动中寻找战机。
夏侯渊果然中计，与张郃率军渡过汉水。其中，夏侯渊驻守南线据点走马谷，张郃驻守东线据点广石。
法正提出声东击西之计，他让刘备将万余精兵分作十队，趁夜轮番进攻广石。张郃虽然奋力应战，保住了据点，但也十分的吃力。于是他向夏侯渊要求增援。
夏侯渊将一半精兵分拨给张郃，自己则继续固守南线。
时机成熟，刘备下令，主力由东线迅速转向南线，全力进攻。他先派兵偷袭走马谷，放火烧毁了曹军阵地前的防卫工事鹿角。
大火临门，夏侯渊亲自率四百军士出营救火、修补鹿角。
这时候，法正告诉刘备，总攻的时刻到了。刘备大旗一挥，黄忠居高临下，从后方擂鼓突袭，夏侯渊猝不及被黄忠斩杀，益州刺史赵颙也同时阵亡，曹军溃败。
南线失守，张郃的东线马上受到巨大的威胁。张郃收拢散兵，又退过汉水扎营。
刘备只好渡过汉水，继续追攻击张郃。
回复日期：2010-10-25 23:59:52
晕了，看到这里没遇到那个卖茶叶的，来了个卖宝石的，还是小广告，而且还是个孝顺孩子，他
妈 来他来的，擦！
回复日期：2010-10-26 00:03:43
晕了，看到这里没遇到那个卖茶叶的，来了个卖宝石的，还是小广告，而且还是个孝顺孩子，他 妈
让他来的，擦！
回复日期 2010-10-26 09:24:50
张郃的想法，守在岸边，不让刘备过河。他手下谋士郭淮建议，沿河阻击是向敌人示弱的表现，我们应把部队向后撤，让刘备军渡河，等他们过到一半时再出兵攻击。
这就是兵法上的“半渡而击”，张郃采纳了这个建议。
看到张郃军队后撤，法正马上就白了，你让我们过，我们偏不过。
于是两军又回到了对峙的状态。
相比以前，刘备已经取得了一场大的胜利，一扫前期不利的阴霾，获得了主动权。而张郃却不能独自撑起局面，他向曹操求援。
夏侯渊战败的消息大出曹操所料，他急忙从长安率兵赶到阳平一带，准备与刘备的主力展开决战。
但刘备却依靠大巴山的地形，“敛众据险，终不交锋”。
曹操大军进攻不了，天天在营里人吃马喂，十万张嘴（还有马嘴）叭叽叭叽叭叽，需要大量物资。而后勤运输线太长了，经常遭到刘备军小分队的偷袭，今天毁个路，明天放个火，后天抢个粮。
大量部队在此，发挥不了用场。留少量部队，肯定被刘备全歼。最后曹操说，俺实在不能忍受了。
这时就出现了本文开头的一幕。曹操嚼着鸡胁，决定将所有部队撤离汉中。
刘备从此占据了汉中，自立为汉中王。
汉中这个地方，听听名字就不一样，是当年高祖起事的地方。
我想刘备此时此刻不是在笑，而是在哭。
三十年风霜雪雨，那个报国青年如今已是五十九岁的老人。
昨天，多少次兄弟天各一方，多少次妻离子散，多少次寄人篱下，受人冷眼，多少次独自走在夜晚逃亡的路上。
今天，我西据益州，北达汉中，中领荆州。成为一人之下，万人之上的王。还娶了比孙夫人强百倍的吴夫人。
昨天，我被曹操追得无处可逃，老婆孩子都丢给了他。
今天，我让不可一世的曹操大军撤退。
一切都是这十年发生的，这都是谁的功劳？
法正，你是我的第一功臣，我要拜你为尚书令、护军将军。尚书令为秦时始置，为尚书台首长，是直接对皇帝负责、掌管一切政令的首脑。
法正，也到了人生的顶点，我是总理，不是县长。
回复日期 2010-10-26 11:17:08
谁想第二年，法正去世，终年四十五岁。
法正之死令刘备十分感伤，一连哭泣数日。后被追谥为翼侯。这是西蜀第一次有人封侯。
这一年，关羽被斩，荆州丢失。
刘备的事业进入了转折期。
法正之死，另外一个人也非常伤心。这就是他的好朋友孟达。
关羽被东吴擒杀，孟达袖手旁观。刘备想抓住孟达，为弟弟关羽报仇。诸葛亮想抓住孟达，为姐姐报仇。
这里就不得不说诸葛亮与孟达的家仇了。就在去年，孟达进攻房陵的时候，斩杀太守蒯祺。蒯祺有一个特殊的身份，是诸葛亮的姐夫。
惹恼了这两位，孟达还有活头吗？
孟达也不是傻子，他与申耽、申仪商议说，我与法正曾有功于刘备。现在法正已死，刘备肯定要要除掉我，我该怎么办。
在申氏兄弟的唆使下，孟达反水，将上庸献予曹魏，并导致刘封被杀。
上庸地处荆益连接处，八天时间可北到宛城（司马懿的速度），向东则直达荆州。此地一失，诸葛亮“隆中对”两线出军的计划完成破灭。
孟达跑了，刘备更加气愤了。他拒绝了所有的劝阻，一意东征孙权，为关羽报仇。
章武二年（222年），刘备在彝陵之战中惨败，几乎全军覆没，不久病逝于白帝城。
蜀军全国积蓄了十万兵力，结果在彝陵之战中，损失一半以上。
诸葛亮感叹道：“法孝直若在，则能制主上，令不东行；就复东行，必不倾危矣。在刘备面前说一不二的诸葛亮，也承认即使是自己也没有法正在刘备前面有说服力。
说到这里，我们不由得想起另外一个场景。
曹操赤壁大败后，退兵时长叹：“郭奉孝在，不使孤至此。”
简直可以说是异曲同工！
这一点，陈寿他老人家都同意。他说，法正然不以德素称也。拟之魏臣，正其程、郭之俦俪邪？
法正辅佐刘备九年。在这九年中，刘备取西川，夺汉中，从寄人篱下到成就王霸之业，与曹、孙鼎足天下。这完全符合诸葛亮在隆中时对刘备发展所作的规划。
如果法正多活十年，刘备的事业还能更上一个台阶。
法正如果不死，世界将会怎样？
他可能会阻止刘备东征，帮助刘备北伐，继续实施“蜀中对”的战略规划，占领雍州、凉州。
他可能会劝说孟达不必反叛，保住上庸这么一个重要的战略基地，将来可以和荆州的关羽共同北伐。
他可能会随刘备出兵，劝说刘备防止陆逊的火攻之计，至少保存刘备的实力，甚至让刘备多活几年。
在普通人的眼里，刘备的成功，诸葛亮占70%，法正只占30%。也许这个比例正相反
当然。有人说法正有卖国求荣之嫌。其实在那个年代，包括刘备在内也是数次背主。
毛宗岗的评价比较客观，他说：张松、法正、孟达、彭羕四人皆卖国，而各有不同：初欲投曹操，而继乃向先主者，张松也。既归先主，而又欲叛先主者，彭羕也。事刘而复降曹，降曹而其后又欲归刘者，孟达也。其背刘璋之后，始终事先主者，惟法正一人而已。
如果没有法正，还有三国鼎立的局面吗？
回复日期 2010-10-26 19:21:33
诸葛亮和法正，谁对刘备的贡献最大？
回复日期 2010-10-26 21:03:42
下面这位，不让诸葛，鲁肃，荀彧，绝对超一流谋士出场。
沮授(?-200)，字公与，广平（治今河北鸡泽县东）人。
有人落水了，他守在孤岛上向上帝祈求救援。不一会儿，一艘船来了，让他走。
你们不是上帝派来的船，你们先走吧。
不一会儿，又来了一只船。他再次以同样的理由拒绝。
最后，他饿死了。
见到上帝，他就责怪起来，你为什么不救我。
我已经派去两条船了，你为什么不上去啊。
袁绍，比这个人更可怜，沮授劝了他七次他都不上船。
沮授年轻的时候，就当过两个县的县长。但他并不满足：当县长只是小试牛刀而已，将来我一定能为帝王谋治国之略。
中平六年（189年），冀州牧韩馥发现了沮授的才能，就拜他为冀州别驾，骑都尉。
两年后的一天，韩馥收到袁绍的一封言辞亲切的来信。信里说，公孙瓒要打你，你很危险，让我来帮助你吧。
沮授也看了这封信，他告诉韩馥，别相信袁绍，他那是骗你的，他才是来打你的。
韩馥不信，热情地把袁绍请来了。袁绍无情地把他请走了。
但袁绍留下了沮授，聘请他为从事。
新官上任，沮授为新领导袁绍做了一个战略规划方案，内容如下：
前言：客气加表扬
袁绍您啊，是弱冠登朝，播名海内。值为立之际，忠义奋发，单骑出奔，董卓怀惧，济河而北，勃海稽服。拥一郡之卒，撮冀州之众，威陵河朔，名重天下。
内容：实施计划
第一步：举军东向，则黄巾可埽；还讨黑山，则张燕可灭；回师北首，则公孙必禽；震胁戎狄，则匈奴立定。
第二步：横大河之北，合四州之地，收英雄之士，拥百万之众，迎大驾于长安，复宗庙于洛邑。
第三步：号令天下，诛讨未服。以此争锋，谁能御之！
第一步就是远交近攻，三面扩张。在这四个征服对象中，两个是反政府武装份子，一个是外国军队，只有公孙瓒算是政府军，但他骄横无礼，是个不服从幽州牧刘虞的地方军阀。
讨伐他们，在道义上，我们就占了优势。在地缘方面，也可以避开中原征战，多交朋友，少树敌人。
第二步：一旦第一步拿下冀、青、幽、并四州，再据黄河天险，我们就可以成为天下最有势力的一方（九州占其四）。这时候，我们到长安接回天子，还都于洛阳，主公您就成为国家的第一功臣。
第三步，以天子令征讨诸侯，平定天下。
这是三国史上第一份战略规划，也是第一次提出“挟天子以令诸侯”。沮授眼光之高，之远，不敢说高于隆中对（诸葛亮），榻上策（鲁肃）、蜀中对（法正），也可以与之比肩。
回复日期：2010-10-26 22:08:29
沮授和田丰真是可怜，没遇上好人
回复日期 2010-10-27 09:26:35
听完报告，袁绍拍手大笑，我心里就是这么想的。先生之才，可比张良、陈平，我表你为监军、奋威将军。
拍完手的袁绍虽然白占了冀州，可是实力并不强，远逊于北方的公孙瓒。但在沮授规划的指导下，经过几年的努力，袁绍的确做到了“合四州之地，收英雄之士，拥百万之众”。
建安二年（197年）的时候，袁绍被任命为大将军，“兼督冀、青、幽、并四州”，成为当时实力最强的一支势力。而当时曹操只有兖州和豫州的一部分，官位也比袁绍低一点，是司空并代理车骑将军。袁绍虽然还有公孙瓒在身边捣乱，但曹操那边更麻烦，吕布、袁术、张绣、刘备，哪个也不好解决。
因此，袁绍有充分的时间和精力来实话沮授的第二步规划。
兴平二年（公元195年），汉献帝东归抵达河东。听到这个消息，沮授立即找到袁绍：主公，千载难逢的机会来了，我们应该马上派兵迎接天子建都邺城，然后挟天子而令诸侯，畜士马以讨不庭。
奉迎天子，有用吗？袁绍拿不定主意，就找大家商量。
这时候有一个人站了出来，坚决反对。袁绍一看，是自己的老朋友淳于琼。这个淳于琼也算是老革命了，当年和曹操、袁绍一起共事。他为袁绍建过什么功劳不知道，但他害了袁绍两回，都是致命的。这是其中一回。第二回就是袁绍派他去守乌巢粮草。他天天喝酒，最后粮食被曹操烧光了。
除了这个糊涂虫，一个好主意没有，整人特别在行的专家郭图也反对迎接汉献帝。
他们的意思是说，汉朝已衰，难以复兴。要是把天子接过来，事事都受他约束，反而不方便。
沮授说，迎奉朝廷，尊重皇帝，是天下最高的道义。现在机会难得，如你不去。必为他人所用。
曹操虽弱，但他有明确的政治理想，他把自己定位为汉臣，并没有想自己左右皇帝或当皇帝，这也是荀彧等很多人跟随他的原因。
袁绍呢，又想另立皇帝，又想自己当皇帝，这些都是和历史潮流相违背的。
所以，他并不把汉献帝当回事，也不认为现在的王朝还有价值。于是，他听了淳于琼的建议。
这是沮授让袁绍第一次上船。
在袁绍讨论是否接受汉献帝的同时，曹操那边的会议也在召开。
回复日期：2010-10-27 13:44:45
作者：名字没法不取 回复日期：2010-10-25 14:13:07
作者：WEI一觉醒来 回复日期：2010-10-25 13:26:40
作者：名字没法不取 回复日期：2010-10-24 10:10:38
那个叫“大耳村夫万人敌”你烦不烦那
你能是吧
那你自己去写一个啊
俺们没你那高的水平
看这个就已经足够了
你要不愿意看一边呆着去
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楼主是脾气好跟你在这好声好气讨论
换我早问候你祖宗了
不尊重别人劳动成果就知道在这说风凉话
什么人嘛
```````````````````````````````````````````````````````````````````````````
如果有个像你这样的SB在大路上拉了一泡屎，别人批评你两句，你是不是也反问，有本事你也在大路上拉了一泡屎呀？
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那像你这样的智者遇到这种事情会怎么办呢？
肯定是很快的俯身下去把它吃掉。
```````````````````````````````````````````````````````````````````````````
怪不得这么多人说你们这些易迷白痴呢。
明明是我和“大耳村夫万人敌”兄对无知楼猪进行批判，而像你这样的白痴却人们弃之如敝屣的垃圾如获至宝。
这也难怪，我们都在声讨大路上拉了一泡屎的楼猪，却没有注意到在旁边吃得津津有味的你。
在这里要对“名字没法不取”说一声对不起，我们耽误你吃屎了。
回复日期 2010-10-27 14:11:50
作者：名字没法不取 回复日期：2010-10-25 14:13:07
有意见对我提，你笑话别人做什么，喜欢易中天不行吗。
喜欢他的人多了，难道喜欢你的人比他多吗。
你举出一个超过易中天的，说三国的人物。
回复日期：2010-10-27 19:24:27
者：前世花匠 回复日期：2010-10-27 14:11:50
作者：名字没法不取 回复日期：2010-10-25 14:13:07
有意见对我提，你笑话别人做什么，喜欢易中天不行吗。
喜欢他的人多了，难道喜欢你的人比他多吗。
你举出一个超过易中天的，说三国的人物
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就凭你这句话，可见你真是井底之蛙。比易中天强十倍百倍的人多了去了，就连在煮酒里发表过作品的，也有好几个比易中天之流强多了。不过我没有心情给你扫盲。
回复日期 2010-10-27 23:31:12
你有本事扫盲，就写一个贴子，我一定会以礼相待，即使你错了，也会具体问题具体分析。
绝不会学你，因为尊重别人，才会赢得尊重。世界是多元化的，其实我参照了易中天的作品，但绝不崇拜易中天。但易中天的成功有目共睹，是他掀起了三国的热潮，别人是比不了的。也许有专家学者比易中天考证更严谨。但人家易中天的特长是说书，不是这个。观众，读者听的是书。不是专家的论文。三国演义的真实性还不如易中天呢，但三国演义影响更大。
你除了在这里骂人，没听到有什么真才实学的观点，不知道你要做什么。
继续发贴了。
谋士毛玠建议曹操“奉天子以令不臣”，得到了一致的通过。曹操也不和袁绍商量，就抢先把皇帝接到了许昌。
沮授的三步曲，由于第二步踏空，也就没有了第三步。按照沮授的计划，袁绍可以挟天子令曹操，指挥曹操。现在反过来了，曹操可以遍告天下，说袁绍是贰臣叛贼。
袁绍吃个哑巴亏。
后来，袁绍明白过味来了。他写信给曹操，威胁曹操，让曹操把皇帝送到他这儿来。
曹操给他回了一封信。信是曹操写的，但是以皇帝的口气回的，把袁绍骂了一顿。
袁绍知道这是曹操在骂自己，没有办法，干受气。
建安四年（199年），袁绍消灭了公孙瓒。他把自己喜欢的小儿子袁尚留在身边，让自己的长子袁谭去青州当刺史，次子袁熙去幽州当刺史。
这是一个愚蠢的立方的主意。一是任人为亲，手下的人没有了奋斗的动力。我们为你打拼，最后是你儿子当官。二是人才因此而各拥共主，内斗正式开始。三是儿子之间，会产生极大的矛盾，直到兵戎相见，你死我活。
这是袁氏内部最大的炸弹。
看到危险，沮授不得不去劝袁绍。他说，有一只兔子走在十字路口，就有四个方向的人来抓。如果有一个人抓住了，其他人就散了。
君主的儿子当中，如果年纪相当，就选贤能的那一个。如果德行相当，可以占卜。这是自古订下的规矩。
希望您能够以前朝为戒，早点明确儿子们的名份。
袁绍说，我让儿子各据一州，正好看看他们谁的能力最高。
我这也是第二次开船来救你，你不上来就算了。沮授摇着头走了。
袁绍的儿子后来比得不是能力，是武力。三国演义里说，袁谭披挂上马，与袁尚交锋。袁尚见袁谭大骂。袁谭也骂，说你药死父亲，篡夺爵位，今又来杀你哥哥。
二人亲自交锋，袁谭大败。袁尚亲冒矢石，冲突掩杀。
袁绍要是地下有知，在阴曹地府里，也得住精神病院。
回复日期：2010-10-28 08:00:18
作者：WEI一觉醒来 回复日期：2010-10-27 13:44:45
所以我说你们这些所谓的智者就是有点自以为是
我从头到尾都没看过一期易中天的节目
居然这么肯定的被你归为易迷
这是好玩
我看这问题的根源不在楼主对诸葛、周瑜的态度
而在于你们对易中天的态度
回复日期 2010-10-28 09:41:47
决战曹操
袁绍军事会议正在热烈的召开。大会的主题是，打不打曹操。袁绍同志主持了会议并做了重要讲话。与会代表进行了深入而细致的讨论，并没有达成共识。
其中，田丰先生和沮授先生反对出兵。
田丰认为，这几年连年起兵，百姓疲弊。地主家也没有余粮。我们应该先献捷天子。如果没有回馈，就说曹操隔我王路。我们在黎阳屯兵，在河内增加舟船、置备兵器，让精兵屯扎边疆。三年之内，可以大破曹操。
沮授同意田丰的看法。他认为，制胜之策，不在强盛。表面上，曹军数量远逊于我们。但曹操法令既行，士卒精练，比地方军阀公孙瓒要强多了。田丰的建议很好。另外，我们出师无名，也没有道义上的优势。
沮授和荀彧、郭嘉的判断是比较一致的。这是沮授第三次劝袁绍上船。
审配和郭图则同意出兵。他们认为，袁绍实力强大，攻打曹贼，易如反掌。何必耽误时间。
田丰是袁绍的老臣，沮授是实权派（监军）。如果不打仗，审配和郭图两人就会始终排在他们之后，这也是他们想打仗的主要原因。
袁绍听了大家的意见之后，他终于没了主意。
不一会儿，他又有了主意，还不如没有主意呢。
想到曹操过去对自己的不敬，想到曹操实力远小于自己，想到马上到来的大胜利，我不能再等了，开战。
主公，您不能出兵，出则必败啊。
田丰，你个乌鸦嘴，来人，把田丰给我关起来。
看到老朋友的下场，想想马上将要进行的战争，沮授难过了。
沮授写好遗嘱，做好公证，把家里人叫来，把财产分了。
我的亲人们，这是我的临别演说。明天我就要出征了。这一仗，打胜了什么都好说。打败了，我很难活着回来。而且据我判断，此次必败。
大家都说，先生不必悲观。曹操兵马不强，怕他个球。
沮授说，你们懂个球。你别看曹操势力小，这个人我了解，他深明远略，心胸大度，是个人物。
你再看我们，表面上取得了胜利，实际上军队已是疲惫不堪了。主公傲慢奢侈，大将骄横无度。
扬雄曾说过，‘六国蚩蚩，为嬴弱姬’，今之谓也。”
翻译过来就是说，袁绍表现强大，实际上是为曹操事业当掂脚石的。
回复日期 2010-10-28 17:37:56
沮先生再一次做出了准确的预测，即自己的死亡。
沮授与其说是曹操杀的，不如说是袁绍杀的。
建安五年（200年），袁绍耀武扬威地出兵了，他派大将颜良为先锋，进攻白马。听说是此公出征，沮授马上找到袁绍，劝他说，颜良绝对是一员勇将，但他不懂计谋，应对不了曹操大军。
荀彧也曾对曹操说过，颜良、文丑，一夫之勇耳，可一战而擒也。
袁绍不认为，反而训斥了沮授一顿。他不行，你行，你舞一个刀试试？
袁绍第四次拒绝了上船。而颜良也没有上船，被关羽斩杀。他牺牲自己的生命，为关羽做了广告。
袁军第一战就败，没有出乎沮授的意料。
主公啊，这一败其实对我军损失不大。目前我军在军力上和地理上都有优势。我们应“进屯黎阳，渐营河南”，稳打稳扎，和曹操打持久战。
同时，我军可以“分出部分骑兵，去袭击曹操的边境和地方，扰得他不得安宁。我们呢，只要坐在这里看热闹就行了。
如果你还是要进军渡河的话，可以分两步走。先过一部分军队，如果取胜了，全部人马都过河。如果前军失败了，后军可接应。
田丰的意思是不战，沮授意思是缓战。不战还可免败，缓战实可致胜。
我十万大军都出来了，不和曹操打仗，我来旅游来了。损失一个颜良算什么，我还有文丑。文将军，你和刘备现兵发延津，再战曹操。
沮授听完后，长叹一声：“上盈其志，下务其功，悠悠黄河，吾其不反乎！”
袁公您野心勃勃自负其勇，部下们只知道贪功夺利。悠悠东流的黄河啊，我还能回来再见到你吗。
沮授说完，就病了，气病了。
不一会儿，袁绍收到战报，文丑也被杀了。
回复日期：2010-10-28 18:47:01
作者：前世花匠 回复日期：2010-10-27 14:11:50
你举出一个超过易中天的，说三国的人物。
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楼主可曾看过吴闲云的贴子？
易中天说的三国很好，思维辨证，逻辑清晰，有理有据。本人一直以为是近年来少见的优秀历史评说。
头些天在天涯逛，无意发现这个吴闲云的贴子，不由一惊，再一看，竟然是两年以前的老贴，已经出书，相见恨迟。若论方法之妙，视角之奇，谋思之密，洞见烛微，个人认为，要在易三国之上。
今贴一链，有关诸葛的专题，楼主有隙或可一观。
吴闲云（78）战略究竟能不能修改
http://www.tianya.cn/publicforum/content/no05/1/129695.shtml
回复日期：2010-10-28 18:52:11
挥发
回复日期 2010-10-28 20:11:10
叁号的建议很好，比那些张嘴就骂的人好。因为我们在讨论问题。
很多人都有自己非常好的见解，值得沟通。三国博奕也不错。
竞争也是这个过程。
要说吴的文章值得借鉴没问题，要说超过易中天，还是让事实和读者说吧。
不过，他的很多观点是利用了三国人物，以三国演义为基础，不是史实
另外，脱离了事实，更多的是讲博，比如
（一）从私来讲
刘备并不信任关羽，他用自己的小舅子在荆州看着关羽，还是难于控制。可控制，则疑人可用。不可控制，则用人必疑。
连刘备自己都驾御不了关羽，更何况他的儿子阿斗呢？所以，除掉关羽，就为儿子继位扫去了绊脚石。
从私的角度来讲，选择关羽死，对刘备个人是有利的。
这个结论不知道是怎么得出来的
还有，博奕往是如果对方怎么，我就怎么，如果对方怎么，我就怎么，是互动的，但这位作者写的都是，我有三条路，哪条好。这不是博奕。
回复日期 2010-10-28 20:21:06
自我纠正一下，这位作者写的部分是我有三条路，
有博奕的内容，但部分不是
回复日期 2010-10-28 23:07:18
数一数二的大将，这么快就没了，不会吧。袁绍还没有缓过神来，就听见有人叫他。
主公啊，你知道沮授为什么老阻拦你出兵吗？
袁绍一看是郭图，就说，我哪里知道啊。
他这个人啊，有私心。一来他不想动用自己管辖的人马，他要保存实力。二来，他劝说主公不战。这样，很多不愿意作战的将士，自然感激他了。
这是我的人马，还是他的人马？
袁绍一听，勃然大怒，他让人把沮授叫来，对他说：
我命你把手下的三分之的二兵马交出来，转给郭图、淳于琼管理。
人第一次犯错误是可以允许的，第二次犯错误是可以原谅的，第三次犯错误是愚蠢，第四次犯错误是不救药，第五次犯错误，只能说是爱好了。
第五次啊，袁公啊，你还不上船。
主公啊，你削弱我的兵马并不重要。现在，敌我两军已对峙旷日。我军虽众，而勇猛不及彼军。彼军虽精，而粮草不如我军。
彼军无粮，利在急战；我军有粮，宜且缓守。若能旷以日月，则彼军不战自败矣。
袁绍第六次拒绝了沮授的建议。
你还是老调重弹嘛？屡挫我军锐气，你难道想学田丰吗？来人，把沮授给我关起来，我再也不想听他说话了。
这时候，曹操大营中，荀攸正在侃侃而谈，“绍军虽多，不足惧也。我军俱精锐之士，无不一以当十。但利在急战。若迁延日月，粮草不敷，事可忧矣。”
曹操听后，深为赞同，荀军师的建议很好，我们应寻找时机，迅速开战。
回复日期 2010-10-29 08:46:42
沮授被押在营房，无事可做。就继续分析敌我形势。突然，他发现了袁绍的一个最大的漏洞。袁公如果不做防备，我军必败。可是我又被关押，如何出去。
晚上的时候，沮授趁人不备，偷偷溜出了营房，找到袁绍。
主公啊，我军人数远多于曹操，因此军粮就显得很重要。您应该派蒋奇率军掩护淳于琼运粮，以防止曹操偷袭。
袁绍一听，淳于琼是我的上将，这还用你提醒。对了，我不是把你关起来了吗，你怎么出来了。
来人，是谁把沮授放出来了，立即给我斩首。把沮授给我关起来，他再跑了，我惟你们是问。
沮授心说，我这是第七次劝你上岸了。我军很快就失败了，我自身难何，恐怕没有机会再救你了。
曹操果然夜袭乌巢，攻烧粮谷，袁军土崩瓦解。
袁绍听到这个消息，他终于做了一个最英明的决策;跑。
曹操，我大帐的东西，都送给你吧。手下的文武，你们自己看着办吧。
沮授，我也不要了。
沮授之死。
袁军大败，沮授被曹军俘获。
听到这个消息，曹操大喜，让人立马把沮授请来。
回复日期：2010-10-29 08:56:01
坐等发帖 作者：
回复日期：2010-10-29 09:03:15
赞！不能不再顶！
楼主辛苦了！
这么晚这么早都来出贴。
只能顶才聊表敬意。
回复日期：2010-10-29 09:13:23
作者：前世花匠 回复日期：2010-10-28 20:11:10
（一）从私来讲
刘备并不信任关羽，他用自己的小舅子在荆州看着关羽，还是难于控制。可控制，则疑人可用。不可控制，则用人必疑。
连刘备自己都驾御不了关羽，更何况他的儿子阿斗呢？所以，除掉关羽，就为儿子继位扫去了绊脚石。
从私的角度来讲，选择关羽死，对刘备个人是有利的。
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这个结论不知道是怎么得出来的
吴有一个解释：
作者：吴闲云 回复日期：2009-1-7 14:34:53
我对“人心”、“抱负”、“小人”、“宏图大志”等等这些抽象、感性、不能量化、没有标准、定义不明的词汇很反感。因为这些词汇都是莫棱两可的，使用这些词汇，会把一个人变得很“圆猾”
.........
再说，还没有谁把“人心”搞清楚的
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基于此，吴分析个人利益，不会从人心，道德层面上来解，什么君子谋义，小人谋利之类。而是全部放在博弈中情况最差的一面：即两人的利益必然是冲突的。所以吴分析说：
从私来讲，刘备并不信任关羽。
吴不是说“人性本恶”，而是“人性本恶”导致两人博弈中最差的情况出现。所以得出这个结论。
吴的相关评语：
所谓“用人不疑，疑人不用”，是有前提条件的。这个条件就是必须要能够“控制”。只要能控制，所用之人才可以不必怀疑，而怀疑之人也可以用之。如果不能控制，那么，不要说怀疑之人，就是不怀疑的人，也可能背叛你的！
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以此可以推论，兄弟间亦是有相疑与防范的必要与可能的。当然史据上并没有两人直接冲突的记载。
然而既然赵武灵王卒于其子，唐李建成亡于其弟。所明利益是先于道德的。
因此吴的分析是符合博弈原则的。
回复日期：2010-10-29 09:27:46
而且以上仅是吴的分析之一，另吴还从公的方面分析了刘备与关羽的利益关系。应全面来看。
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作者：前世花匠 回复日期：2010-10-28 20:11:10
这位作者（指吴）写的部分是我有三条路，哪条好。有博奕的内容，但部分不是。
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可以提前对已方优选策略单独进行分析啊。分析本身就已经是博弈了啊。
其实，除了跟别人博弈，人难道不也在跟自已博弈吗？按西学观点而论，人是天使与魔鬼的结合体，相信楼主自已也常常在脑海里挣扎斗争，相互博弈。而楼主也不可能将所有的博弈细节矛盾双方一一列出。
博弈过程是一种分析过程，只要存在矛盾关系与利益比较即可。
回复日期：2010-10-29 10:10:59
博弈学是现代分析方法。
在逻辑，推理的基础上来可以用来分析社会行为，还原事件细节。当然也可以是历史。
古人没有博弈学的概念，但其行为却是自觉不自觉的尊循着利益最大化的原则。
吴用博弈学的方法来倒推历史，固然以三国演义素材为引线，但读者如果掌握了思路，悟出了门道，自然也就可以自行对历史进行重新解读。（呵呵，当然这个过程要缓冲一下，可以先从戏说开始）
有点像破案过程，刑侦人员对案件事件进行倒推，尽量分析和还原案情过程，当然并不一定将所有因素都分析到或者都还原到，每一点都毫无漏算考虑到，这不符合统计运筹的原理。
刑侦人员作出逻辑上的推理，然后寻找证据，或者将证据关联起来。
这有点像历史考据。
但人证物证有可能是伪证，有假。几家证词证物间互有冲突，如何采信呢？
传统历史学家，像易中天，只将各种史书的记录列举出来，作一般的对比采信，是为考据。并不注意史书所载史实的逻辑性。史书所载的荒谬诧异之事数不胜数。
（用易中天的话说，有三种历史形象。个人鄙见，应有四种，增加一种：逻辑形象）。
更有甚者，考证史书作者与所记人物之间的新仇旧恨，还不惜追到祖宗八代，以此来推翻史书的记载，置疑记录的动机。
再或者为尊者讳，为官者讳，不惜曲逢删减，春秋笔法。
凡此种种，无不揭示传统历史观的局限，其分析采信手段的BUG，似乎不比小说家言好多少。
中国历史学家以此来做考证推论，千百载以来莫不若此，虽循惯例，难有进步。
窃以为新历史学当引进现代先进的研究方法。
即以易中天之品三国，虽然引经据典，不乏考证，但其言论观点仍受到更为保守的历史学者的批评，认为有哗众取宠之嫌，又遑论吴闲云这种更为前卫的历史方法，受到不待见和置疑也是必然的。
当然易中天的三国系多年讲解经验积累而成，非数日数时之功，所以虽然观点剽悍，却言辞有趣。观点出新，却举证充分，论证合理。但总体还是在传统历史考证的范畴里的。比考据，吴文当然不如了。如果要挑吴文的弱点，在分析各方面势力博弈时，对当时的经济，财政，制度等方面的引入不够，这略有遗憾。但相信这个工作量很大的事，应该已经有人开始再做了吧？呵呵，坐等。
但吴文的重点是还原历史的方法与思路，如果不是以史据的立场，而是以接近历史真相（非史据真相）的立场而言，窃以为吴文比易文的方法立意更高，分析得更符合逻辑。
而且容许后学的不断跟进与补充，随资料的叠加，博弈面的充实，还原的过程就越接近事件真实。是一种先进的可积累的可证伪的方法。
再往前一步，历史学是固守在考据呢，还是与时俱进，结合目前基因学，生物学，数学，逻辑学等各方面的方法成果呢。
回复日期：2010-10-29 10:25:06
再往前一步，历史学是固守在考据呢，还是与时俱进，结合目前基因学，生物学，数学，逻辑学等各方面的方法成果呢。
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再加一个经济学。
回复日期 2010-10-29 13:50:56
博弈学分析三国，完全同意。其实各诸侯都在使用这种办法，所以该文章很受欢迎。
我想说的是，并不是所有事件都适合这种方法。比如刘备认为杀关羽这件事。
一是事件当中，利益是复杂的，人物在特定环境中的原则不好确定。
其二，决策一般得不到最优，只能最合理。
其三，分析人物不能完全脱离史实的假设，否则和三国没有关系。比如华容道是
没有的事情。
比如袁绍，后半生次次都是最选最差的方案，道理何在。
比如，孙权杀孙策的可能性最大，孙策临死前被迫交权给孙权。
贾诩劝张绣袭击曹操是危险的。他应该告密给曹操。
沮授没有投降，许攸投降了。很多投降都不是理性的。
历史因为不理性而好看。因为理性而深奥。
看看而已吧，不想讨论了，呵呵。
回复日期：2010-10-29 14:34:47
呵呵，有点偏了。
历史因为不理性而好看。因为理性而深奥。
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楼主总结得很好。历史人物总是不完美的。
假如袁绍换做刘备，唉，叹沮授，一代谋士就此陨落。
等楼主下文。
回复日期 2010-10-29 16:33:42
沮授一见到曹操，就大喊，曹操，我是不会投降你的。
曹操说，老朋友啊，我们由于处在不同的阵营中，所以造成了与隔绝。没想到，今天我把你抓住了。
沮授说，袁绍失误，导致失败。我智力有限，所以被俘。
曹操说，是袁绍有眼无珠，昏庸无能，不是您智力不足。现在天下大乱，国家未定，希望先生能够帮助我。
公与啊，如果能到我这里，天下不足虑也！
沮授说，我的叔父、母、弟，都在袁氏手下。如果您真的帮助我，就把我杀了吧。
曹操是位好主公，袁公是个窝囊废。但我要投降，家人肯定被袁绍杀光。与其这样，或者我死在这里，或者我能跑回家里。
这是沮授的想法。
曹操说，那怎么行。来人，给沮先生松绑，好生招待。我今后还要多听先生教诲。
夜里，沮授准备偷马逃跑，被人发现。一个书生，哪能走出几万人的大营，沮授也是没有办法的办法。
曹操这才下了决心：来人，将沮授斩了，但一定要厚葬。多谋之士，忠义之臣，竟然不被我曹操所用。
沮授儿沮告鹄守在邯郸，也被张辽所射杀。
就这样，一位三流超一流的谋士，消失了。他以自己的聪明才智，反趁了袁绍的无能。虽然他的计谋没有应用，不过他说的话，句句应验。我小时候是天天听三国评书的，基本上只要是沮授说过的话，反过来听就是明天的内容。
荀彧曾经笑评袁绍几位谋士，语气中带有讥讽。比如他说，田丰刚而犯上，许攸贪而不智，审配专而无谋，逢纪果而无用。
沮授在袁绍谋士当中排名靠前，但荀彧并没有对沮授进行评价，也许是对沮授的尊敬吧。
与或荀彧、鲁肃、郭嘉相比，沮授哪一点儿比他们差呢，除了没看准自己的主子。
回复日期：2010-10-29 17:39:47
”前世花匠“加油！！
回复日期 2010-10-29 20:45:46
大牛人来了，
荀攸（157-214），字公达，颖川颖阴人。
在曹操众多谋士当中，谁被曹操评价最高？谁参与战事最多？谁出计策最多？
荀攸，荀公达也。
曹操说，孤与荀公达周游二十馀年，无毫毛可非者。
***说，人做一件好事容易，难的是一辈子做好事。
曹操是什么人？别人傻，他看不上。别人聪明，他怀疑。在曹操身边二十年，没被发现有什么毛病，只能说荀攸不是人，是神。
据说荀攸是名门之后，最早可追溯到战国时期的荀子。中国古代人口少，东汉离春秋也就几百年时间，这事还是有可能的。现在要说刘德华和刘备有什么关系，估计是瞎扯。
荀攸是个苦孩子，幼年父母双亡，寄居于祖父荀昙家里，和自己的叔叔荀衢一起生活。
荀攸小时候，这位粗心的叔叔喝醉了，误伤了荀攸的耳朵。当时，七八岁的荀攸并没有去向祖父告状，而是把这事给隐瞒了下来。如果遇到人多的时候，他就用手把耳朵遮住。后来荀衢听说了此事之后，对荀攸的聪明感到十分惊讶。
荀攸十三岁的时候，爷爷荀昙也去世了。
这时候，荀昙旧部中有个叫张权的请求为荀昙守墓。荀攸看到这个人眼神，就产生了怀疑，并告诉叔父荀衢。荀衢审问张权后，发现张是杀了人想借守墓逃命。
十三岁的孩子啊，荀攸肯定大有出息。
中平元年（184年），何进当政，征海内名士入朝为官。荀攸到，拜为黄门侍郎。
五年后，即189年，董卓作乱。荀攸和伍琼、何颙密谋刺杀董卓。荀攸认为，董卓无道，虽有强兵，实为一匹夫。刺杀他一可以谢百姓，二可以据肴、函关隘，辅佐皇帝，号令天下。
后来，有识之士如贾诩、荀彧、毛玠、田丰、沮授等都提出过类似的观点，而荀攸却是此说之首创，拥有知识产权。
但此事未成，大家都入狱。
董卓请群臣吃饭的时候，听说刚抓了一批俘虏，就命令将这些人带上来，砍断手足，凿刺眼睛，割掉舌头，把这些人的***用大锅煮熟。
密谋刺杀这样的主儿，下场可想而知，会非常恐怖。
想到这儿，何颙在狱中自杀了。
回复日期：2010-10-30 10:15:48
恩，谋士，我很感兴趣！
回复日期 2010-10-30 11:14:35
而荀攸在狱中谈笑自若。他没有死，熬到董卓先死了。荀攸于是无罪释放回家。
李傕、郭汜两人也发现了荀攸是个人才，于是任命他为任城相。这个地方可是个敏感地带，经历黄巾之乱后、又迎来了曹操、袁绍、公孙瓒、陶谦几大势力争夺。呆在这里，会反复被不同的人欺负。聪明的荀攸拒绝上任。
纵观天下，荀攸找到了一个好地方，益州。去过成都的人都知道，这的确是一个好地方。
益州既有险固的地理屏障，又有州牧刘焉在那里稳定局势，就是缺乏中原名士。因此，荀攸上书朝廷，自荐担任蜀郡太守并获准，他准备出发。
没有飞机、火车、汽车，还没有道路。荀攸走到一半就走不下去了。他到了相对平安的荆州观察时局，后来就遇到了曹操。
建安元年（196年），曹操迎天子至许县。因素闻荀攸之名，就给荀攸写去一封书信。信中说：“今天下大乱，这正是有智谋的人大显身手的好时机！你是人中龙凤，应该趁此机会有所作为，然而您却驻留在荆州顾盼观望，耽误的时光是不是太久了！”
荀攸看刘表无能，曹操真诚，于是投奔曹操，相谈甚欢。曹操对荀彧，钟繇说，公达，奇人也，吾得之，与之计事，天下当何忧哉?
曹操任命荀攸为尚书，不久又改任军师。这一年是196年，荀攸死于214年，死在征讨东吴的路上，也就是说，荀攸为曹操工作近二十年，牺牲在工作岗位上。
有人统计，荀攸在辅佐曹操一生当中，共奉献重大计谋１２次，每次都能使曹军绝处逢生或出奇制胜，成为曹操行必求计的重要谋士。
回复日期 2010-10-30 16:50:38
这人“有人”，叫钟繇。他说，我每有所行，反覆思考，自以为没问题了。可是一咨询公达，很快就得改变了。当他准备给荀攸作传的时候，自己先去世了，您老人家其实也可以先写个目录嘛。
荀攸其实完全有条件自己出书，比如《从军笔记》、《战争苦旅》、《我在曹操身边：不得不说的故事》、《曹操那些事》，肯定畅销。荀攸也著了一本史书《魏官仪》，可惜知道的人不多。
接下来，我们数一数荀攸的功劳吧。
建安三年(198年)，曹操率军南征张绣，荀攸第一次随军同行。出征前，荀攸劝曹操说：张绣与刘表之间，从表面上看是相互支持，互利互惠。实际上呢，张绣是一个依附刘表的游击队长。时间长了，刘表肯定不愿意白白供养着张绣，张绣肯定也会嫌刘表不够大方，两人矛盾会越来越大。
我们现在进攻，他们一定会联起手来对付我们。我们取胜的把握并不大。只要再过一段时间，他们就会内讧，我们使用诱兵之计，可一一破之。
曹操当时对荀攸还没有完全建立信任关系，又报仇心切。结果遇到了一个强大的对手，不是张绣，不是刘表。
是贾栩，让曹操二次失败。
曹操后悔地对荀攸说：“不用君言至是”。
后来，曹操没有派一兵一卒，张绣投降。
曹操服了。
第二张图片丑了点
回复日期 2010-10-30 20:11:36
张绣还没有解决，吕布与袁术来了。考虑吕布凶险，曹操有些犹豫。
荀攸说，目前刘表、张绣刚与我们作战，不会再来袭击我们。吕布加上袁术，可谓流氓加无赖。他们崛起后，周边势力因惧怕他们，一定会纷纷依附。到时候，我们与他们势均力敌，胜负难料。现在，他们刚起叛乱，人心初动，我们应该迅速歼灭他们。
曹操于是决定放弃再次征讨张绣，集中兵力，攻击吕布。
吕布败退下邳，固守不出。曹军久攻不下，将士疲惫。时间越来越长，背后的袁绍不知道什么时候会在背后捅刀子，曹操没有底，想回军。
荀攸与郭嘉一起劝说曹操。他们说，吕布勇而无谋，现在已三连败，锐气全无。趁陈宫还没有想出什么计谋之前，我们奋进急攻，可生擒吕布。
再坚持，曹操终于杀了吕布，得到徐州。
这次战斗，曹操觉得自己几乎完全是依仗荀攸的计谋才成功的，连连称赞荀攸：“即使是颜子、宁武这样的古代大圣贤，也不过如此！”
当然，有很多人认为是郭嘉的建议。谋士所见略同，就不要争了。
颜子，是孔子最喜欢的学生。宁武是春秋时卫国人，为了卫成公的生存和官位，他不避艰险，保君安身，被孔子所称道。现在姓宁的人，都以宁武为祖先。
吕布刚灭，袁绍又来了。
回复日期 2010-10-30 21:34:19
建安五年（200年）二月，冀州牧袁绍进军黎阳(今河南浚县东北)，派大将颜良进围白马，攻东郡太守刘延，以保障主力渡河南进。
面对敌众我寡的局面，如果直接到白马御敌，肯定会被迎头痛击。
荀攸献计，分而击之。
曹操率军向西到延津，佯装渡河，袁绍必然分兵应对。然后我军回撤，以轻兵袭击白马，攻其不备，大破袁军。
曹操很听话，依计而行。袁绍很听话，让颜良分兵向西。
听到这个消息，曹操马上引兵回来，向白马疾进。颜良正在追击，突然接到曹军回来的消息，感到莫名其妙。他刚出阵一看，有一员红脸长须的将军就过来了，带着刀来的。颜良临死都不知道自己是被谁杀的。
曹操挥令大军冲杀，袁军败退。
曹操得胜后，迁移当地民众，继续沿河西退。
袁绍接着派大将文丑和刘备率五、六千骑兵追击曹操，速度很快。
而此时，曹操也就五六百骑兵，根本无法对抗。
曹操也没有准备迎敌，反而让部队解鞍放马，抛弃物资，晒起了太阳浴。将领们看着着急，一直劝说曹操，主公啊，您没看到袁绍骑兵来了吗？赶快上马，还能杀他几个。
荀攸连忙劝阻说，我们正在放饵引诱敌人，怎么能上马迎敌呢？
曹操马上给荀攸施个眼色，意思是你别说漏了。
荀攸一看，心领神会，不再说话。
文丑骑兵一到，看到遍地的军马、兵械，也不追曹军了。下马就抢东西，文丑大声喊叫，也没有人听从。
混乱之机，曹军突然杀出，又大破袁军，文丑也被斩杀。
文丑颜良，河北名将，两战皆为曹军所斩，袁军士气大减。这些，都是荀攸的功劳。
回复日期：2010-10-30 21:44:14
mark
荀彧是荀攸他叔，为啥不推荐荀攸来曹操这里
回复日期：2010-10-30 22:04:56
８４０９１２２２）温县，论坛发贴，顶贴，炒作（QQ：１８４０９１２２２）武陟，论坛发贴，顶贴，炒作（QQ：１８４０９１２２２）博爱，论坛发贴，顶贴，炒作（QQ：１８４０９１２２２）濮阳，论坛发贴，顶贴
回复日期 2010-10-30 23:29:12
应该有荀彧推荐的因素。三国演义说是两人一起来的。实际上，应该是荀彧先投曹操的。
回复日期：2010-10-31 00:41:52
看三国演义的内容就烦
编故事怎么都行，楼主不要再引用了
回复日期 2010-10-31 08:35:53
虽然暂时胜了两阵，但敌强我寡的局面并没有明显的改观，曹操军中不少人有畏惧心理，不敢出战。
荀攸鼓励大家说，袁绍军虽多不强，我军兵少却精。我军的弱点是粮草问题，因此我们等不起，必须急战。
虽然曹操采纳了荀攸的建议，但袁军强大，对阵三月，局势毫无进展，曹操的粮草还是快消耗完了。
荀攸建议曹操，我们也可以去消耗袁绍的粮草。我听说袁绍运粮队这几天就要了，其主将韩猛虽锐而轻敌，偷袭必定成功。
曹操问，谁能担此重任。
荀攸说，徐晃可以。
曹操派徐晃及史涣前往，二人在故市(今郑州西北)截烧袁军数千车粮草。
时隔不久，袁绍谋士许攸因其家属犯法下狱，愤然投奔曹操，并献计偷袭乌巢。
大敌当前，敌人谋士前来献计，众人都不相信。
只有荀攸与贾诩相信，他们力劝曹操采纳这一计策。
于是，曹操亲自率五千步骑兵夜袭乌巢，留荀攸和将军曹洪守营。
这时候，袁绍大将张郃、高览因受袁绍怀疑突然来降。敌将带着大批人马要进营寨，曹洪死活不敢开门接纳。
荀攸对曹洪说，张郃是因为他的建议得不到袁绍重用，才愤怒而来，没有其他的动机，不必怀疑。
曹洪于是接纳张郃。
此时，曹操也非常顺利，他率军将袁绍屯积的粮草和车辆全部焚毁
荀攸并没有被胜利冲昏头脑。他认为，袁绍虽然损失了大量粮草，但兵马实力未挫。与袁绍相比，曹操的实力还是不济。
回复日期：2010-10-31 11:03:18
楼主不应该将三国演义和史实混淆着来写的，这样给人的感觉是四不像。
回复日期 2010-10-31 12:29:55
谢谢大家的建议，呵呵，我前面解释过了。
荀攸的故事应该大部分是三国志的。
回复日期 2010-10-31 16:01:23
曹公，我们还要第二次重复实施解白马之围之计，即分散袁绍的兵马，各个击破。具体作法是，向袁军传假情，就说我军将调拨人马，一路攻取邺郡，一路攻打黎阳。袁绍听说后，由于担心后路被断，肯定分兵。
趁袁绍调兵拔寨之时，混乱之际，我们全力急攻袁寨，可一举获胜。
袁绍刚将兵马分出，曹操的大队兵马就来了。袁绍哪里敢摆空城计啊，还是来个三十六计走为上吧。
盔甲不要了，金银财宝不要了、图书车辆不要了。慢，孩子还得要。袁绍带着自己的幼子袁尚跑了。
就这样，官渡之战，三国演义“三大战役”之一，结束了。
这场战役是中国历史上著名的以弱胜强的战役之一，是奠定曹操统一天下的战役，是谋士荀攸参与了全部过程，并做出巨大的贡献的战役。
建安八年（203年），曹操率军南下，与荆州刘表作战。这时北方袁绍的两个儿子袁谭和袁尚为争夺冀州而发生内战。袁谭派辛毗向曹操乞降求救。
众将都认为，刘表势强，而袁谭、袁尚不会成就气候。现在大军已近刘表，可先击刘表后，再北上征袁。
荀攸则不以为然，他说，现在天下大乱，刘表坐在荆州，从不出动出击，处于守势，对我们没有什么威胁。
而袁绍雄据四州之地，带甲十万，实力远超刘表。袁绍虽无能，对人还是比较宽厚，很多人对袁家是感恩的。如果袁绍二个儿子和睦相处，那倒是我们的真正威胁。现在，兄弟成仇，两虎相争，机会难得。我们的目标，两虎都要捕获，先协助袁谭消灭袁尚，再趁机灭掉袁谭，二袁来则北方定，北方定则天下定，机不可失。
荀攸计划是先
