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发表于 2007-5-19 13:23:36
日本行为艺术家吃婴儿 事实很可怕，这是国人搞的： 朱昱永远对死去的东西保持着迷恋，朱昱的死亡美学。在他的《全部知识学基础》这件行为艺术作品里，他把切割后的人脑脑浆装进罐头瓶子里展示和出售；而《袖珍神学》则是用一只悬挂在天花板上的死人胳膊，手里握着一条长绳，绳子在地上缠绕，一圈又一圈，直到缠满整个房间；在作品《植皮》里朱昱把自己身上移植下来的的一块表皮，缝在一块死猪肉上面；《食人》在国内外引起了不小的轰动，这件艺术作品展示的是他在厨房里清洗死胎（六个月大）、烹饪死胎和食用死胎的全过程；在《献祭》这个艺术作品里，朱昱用自己的孩子（四个月大的胎儿）去喂食一条狗。首先他找到一个能够与他合作的女人，然后在医院里进行了人工授精，使这个女人受孕。在其怀孕四个月后到医院进行了人工引产。引产出的胎儿被放置在他自己家里的冰箱内。然后他把一张用白布包裹的桌子放置在露天平台上，将一条从集市上买回来的狗与那个被引产出来的胎儿一同放在桌子上，为了让狗能够吃掉他自己的孩子，他饿了这条狗一整天，又买了些卤水涂在死胎身上以增强狗的食欲。由于死胎已经很大，狗无从下嘴，他只好用餐刀将这个死胎切成小块去喂食那条狗。整个过程持续了近二十分钟，直到狗不吃了为止。行为艺术首先是一种艺术，或者说是一种表演，行为艺术家正是通过他们各自的行为表演，来表达各自的主题，不论恶心也好、血腥也罢，行为艺术家的意图就是要冲击观众的道德底线，客观的表现‘恶’，然后让人知道什么是‘非恶’，或者说‘善’。有人说现在的艺术越来越残酷了，其实现实和艺术相比远远残酷的多，艺术只是用一种形式刻意的去表达了现实中存在的丑恶罢了。基于此，不能理解那些世人面对上述行为艺术时，所表现出的“大惊小怪”。
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发表于 2007-5-19 14:42:40
奥运吉祥物“福娃”抄袭日漫“北奥战队” 当年是亲眼看着这个设定一步步由猫扑上的恶搞游戏变成反日谣言的。
欢欢 （Olymp Red）：热血豪气但是懒于用脑的队长。大咧咧不修边幅，被贝贝在背后称为“男人婆”。
——机体：东方红红
1) Flame Blade ：把胸前的火焰护甲取下，飞劈向敌人；额前的火焰标志也可以用作飞镖；
2) Nitro Punch ：手前臂发射攻击；出去后不会回来，她也不会去捡，所以背后经常载有两只备用手臂；
3) Burning Knuckles ：从胸前的“炎”字释放出火焰的“Flame Hold”可以使敌人移动力下降，然后双拳的发光关节会燃烧起来，使出必杀技“Burning Knuckles”把敌人消灭。
晶晶 （Olymp Black）：生物学家们相信，熊猫原本是十分凶残的食肉动物，所以平时温顺懒惰的他一旦没竹子吃就会暴走，无人可挡。变身为Olymp Black后部分实力和黑暗面得到释放。
——机体：黑白配配
1) 竹叶青 ：瞬间移动到敌人背后，使用竹子狂捅；
2) 营养馄饨：其实是“阴阳混沌”，因为咬竹子所以口齿不清；整个机体高速旋转呈现出阴阳太极图，没什么特别，就是令对手眼花晕倒；
3) 暴走 ：10小时内都没竹子咬的后果，能力全开，无敌状态。
贝贝（Olymp Blue）：来自香港，擅长跳高。讨厌吃一切水上生物。
——机体：鲫鱼冲冲
1) “妖！”：没有被确认的名字，不过每次出这招她都会说这个字；其实就是跳到对手面前用鱼尾来回掴脸；
2) “跃、龙、门”：因为不是鲤鱼，即使跳得高也变不了龙的怨念能令她RP值全开。所以这三个字平时都是禁语，只有不得已的时候才能让她听到。
3) 怨念炮：RP值全开后才能使用；把郁闷的思绪转变成破坏能量，积蓄到一定程度后从口部放出。可以自行开火，也可以把鱼身拉直作为同伴的武器。
迎迎（Olymp Yellow）：因为自小就没见过同类，所以一直以为自己是绵羊，即使在速度和力量上拥有天赋也甚少尽其用。长长的双角经常被同伴拿去当作凉衣架、烧烤架等等，传说也曾经出现了某些难以启齿的用途。他却从不在意，只顾着埋头吃草。
——机体：咩咩咩咩
1) “咩~~咩~咩咩！”：用后蹄踢敌人；
2) “咩~~~~咩！咩咩！”：冲上去用角顶。（因为这两种攻击的叫法很难分，所以MISS的机率减半）
3) Hyper Mode：双角摘下给同伴使用，根据使用者的属性能释放出相应的技能。
妮妮（Olymp Green）：虽然是唯一能飞的队员，但是因为受到候鸟的习性影响，出场机会十分不稳定。因为社交少，性格也变得离奇不讨好。
——机体：刻燕筝筝
1) 不要脸：锋利的金凤爪专门朝对手的脸抓；
2) 大风车悠悠转：狂拍双翅吹飞敌方，攻击力与对手体重成反比；平时也可用作风干机；
3) 连珠鸟嘴：不停地唠叨可以对敌人造成短期的精神错乱；
4) 逆水寒：层出不穷的冷笑话可以使敌人持续保持在 orz 状态
作者：XD样的铅笔
变形金刚社区：TFCLUB社区 » 原创天地 » 北奥战队
日本论坛的讨论地址：
作者声明：
NAME : LittleIroN [HOME] TIME : 2005/11/15 (Tue) 22:32
我是本圖的作者，純種中國人。男，芳齡21。愛國，討厭糞青。這個塗鴉版裏還有來自世界各地的ACG愛好者，希望誤會的人能理性分析，不要被傳言蒙蔽，更不要胡亂猜想。
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发表于 2007-5-19 15:50:17
39军的少校老军人在街头要饭（泪流满面加强版）
揭穿谎帖――“39军老军人街头要饭”！
原文： 作者：铁棍 看到此帖，很是吃惊，先为政府及军队的不作为感到气愤。但仔细一看，发现漏洞百出，因此本人强烈怀疑此为一谎帖，来达到攻击党和政府的目的。由于照片毕竟不是实物，只能在此对一些疑点指出来，并请各位朋友补充。
　　疑点： 1、众所周知，我国的档案管理制席是非常严格的，遗失的可能极小。此人说是六六年转业，当是政局稳定，有很完善的管理机制，部队档案丢失的可能性太小。
　　2、其所言为转业，而证件为复员，对不上，复员和转业是不同的二种情况，复员军人有复员费，一般不安置工作。
　　3、同上，照片的***应该是假的：1，主页很残旧，而封皮（红色）及封皮内的纸张却较新。证件上的照片尺寸太大，有正规的证件照这么大的吗？并且是彩色照片更不可能，六十年代有彩照在一般的证件上用？
　　4、66年5.16开始文化大革命，该年秋季（一般是9、10月）未招兵，冬季（一般是12月）亦未招兵。一直到68年3月份才招兵。所以1966年没有退伍兵，复员转业干部也应该没有。
　　5、一本证件为98年制发，其人还穿军装，并且军装的领花不对，98年已经不是红领章和红帽徽了，并且照片上无钢印，证件照片挂军功章也不充许。并且当时的部队公章应该是方形的，并有部队番号。
　　6、年龄特征对不上，其人面相不象近八十的人。
　　7、因档案遗失，地方上不承认，可回原部队补办，由部队政治部或有关部门出证才合理。而不应由原上级司令员私人出证明。这里司令员私人亲笔证明明显是个破碇。
　　8、他一定是有授衔的，没见一张相关图片，授衔当时应该是穿苏式制服。
　　9、若39军政治部认定此人为所属部队曾荣立战功的军人，少校军官，会出现街头路演军功章？当真把部队想像成什么地方了？
　　10、据说，当时的复员证都不是这样的，当时的复员证封面字应为繁体；内页首先应该是朱总司令的头像，39军的还应该有林彪的头像，然后是题词。
　　11、他是如何离开部队的，离开以后去了哪里？如果是正常安排转业，政府是必定安排工作？国家规定凡是在1949年十月一日以前参加革命的均享受离休待遇，去年又补充一个文件，1949年以后参军的，凡是抗美援朝越过鸭绿江的也享受离休待遇，没有去过朝鲜的享受退休待遇。因此从哪条看此人都应该享受 100%的工资和全额公费医疗。即便是企业破产，他也应该享受离休待遇。他是如何失去这些待遇的？文章没有交待清楚（例如有没有刑事犯罪记录）。说档案丢失的理由最荒唐，少校是正营级干部，部队里面肯定有完整详细的记录，给民政部门出个函就可以解决问题。
　　12、他在材料中里说文革中被作为叛徒被批斗的来龙去脉应该详细说一下，一个刚从部队回来的人为什么会被指认成叛徒？他的材料上一会繁体字一会简体字，关键地方语焉不详，太假。
　　13、看过一些文章谈前苏联解密文件表明，当年伪造了细菌战证据，事实不存在那回事。此条不敢肯定，参考。
　　写这些，目的只是希望网友们理性分析。
———————————————————————————————————————————————— 这些所谓的少校照片在军事论坛刚刚发出来就被批的一无是处了。不要忘了军事论坛里全部是最了解军事历史，军事知识的人。只要把照片给任何一个哪怕仅仅懂奖章收藏的人看看就知道是天大笑话了。主要的奖章都是假的，包括东北民主联军***奖章，东北民主联军勇敢奖章，还有东北人民解放军模范奖章都是仿制品。旧货市场上，就算这些常见品的真品，最贵的也就是600块。 还有很多破绽：
1，证件照，历来是一寸黑白免冠，没有用两寸染色戴帽的
2，46年入伍，营以下，应该获得解放奖章，但是胸前没有，其他就算是真的也都是市面上不超过200块得便宜货，55年授衔都有当时的苏式大檐帽照片，就是大家常见的现在一些老将的遗像
3，证件没有个人信息页
4，领花是87年以后配发得那种
5，39军117师没有到过海南，可是他竟然佩戴海南解放纪念章
6，身上穿得是55式校官得服装仅仅沿用了几年，但是他自称46年入伍，那么在十年以内升到少校不太可能，就算可以，胸前绝对不会只有这么几个寒酸货，而且66年退伍，这么说十年以内职务没有提升也是不可能得
7，那块人民功臣的牌子是计算机字体，49年都是手写，不可能这么规整
8，军官一般应该是转业，复员是兑军官得一种惩罚，有些被劳教得军官才是复员得
9，最下一排有两个朝鲜奖章就算是真的，也只是发给参加停战谈判的人的，普通志愿军是得不到的
—————————————————————————————————————————————————————
法 轮 大 法 好
39军的少校老军人在街头要饭 老人胸前的奖章很是吸引人的目光 我粗略看了看老兵的经历，我以为对于记者来说这是很好的新闻线索，而且也可能没准就帮了老兵，便给两个报社打了***。领导说一个报社的记者正在出差，另一个报社的领导说记者去了现场，但这种情况需要调查。 也许是记者的脸上不写字吧，我自始至终都没有看见一个记者出现（可能来了，不敢管）。我的想法太简单了！ 在街边我无意中发现了这个老人。起初我只以为他是老人，没想到他还是个英雄
但英雄也有难啊！难的原因无非是档案丢失，不能办理离休手续。这是理由吗？
当年的老领导得知自己的警卫员在严街乞讨，则以私人的名义给他写了个条子，这个条子看来并无过分之处，虽说是司令员吧！只可惜这时候也是心有余而力不足啊！
我问他没找过电视台吗？老兵随即给了我这张名片说：“没人敢给登（报）！连电视台也不敢！说是影响不好！”
这是他抗美援朝所走的路线。
老兵说他的战友在柳洲和南宁，他要要饭到那里，找他们让他们证明他当年的情况以此来办理离休手续。 老兵引起了很多人停留。
路人路过的时候很多人问他当年打仗的情况，老兵依旧说的绘声绘色。我问他身上有伤吗？他随即给我看了他的手，说：“这是细菌战蚂蜂咬的，左手上的已经手术过了，右手的还留着，首长说将来到联合国这是证据。”
是啊，这个当年的少校要是不说谁会留意美国也曾使用过细菌武器呢？
三跟肋骨，还有左臂，在第一次守四平的时候折了，我们一个班正吃饭呢，就剩我一个，另一个班全体都上天了，我咋剩下了，被前一炸弹的冲击波掀出去二十多米，当时就昏过去了，卫生队的女大夫给其余的伤员包扎的时候发现我还有点气，说：“这个‘小鬼’（怕我不 懂又说：当时叫‘小鬼’。）还有点气！随即给我包扎后，我剩下了！”
提起当年的事，老兵的情绪相当低落，我准备要走的时候，老兵过来和我说，你要发就发吧！
我跟老兵说，来我给您再照个相吧，老人随即挺直了身板！能看得出来他当年一定是一位英俊潇洒而且标准的军人。
两个女大学生问老兵，困难的时候没想过卖它们，指了指他身上的奖章。“想过！”老人回答的干脆，我随即补了一句，舍得卖吗？老人用手作割脖子状，掷地有声：“拿脑袋换的，咋舍得？”
发这篇文章最终而且最重要的目的是希望这个老人能够得到帮助，不管他的目的是什么，不管他以前做过什么，我只是觉着从战争中能活着走过来的人今天能这样的在世人面前行乞，对于那些地下的先烈是一种亵渎。对于活着的老兵是让他们遗憾和愤恨，遗憾没有同那些战友一同死去！
对于后人，我们更以何面目去述说呢？
看看苏联，看看法国、英国、美国等等，看看他们怎样对待他们的老兵，朋友们，帮帮这个老人！
本帖最后由 che 于 2007-5-19 16:17 编辑
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发表于 2007-5-19 16:10:02
南勇是朝鲜大将南日之子 南日大将出生于1913年，1939年去苏联留学（按理算苏联派），1945年回朝鲜，一直担任副首相和外务相等职，1976年逝世于平壤，享年63岁。并非传言中那样在60年代因受迫害而流亡中国。
南日（中间者） 南勇1962年6月16日生，是延边的朝鲜族。其父为南兴烈，是我国延边州委的离退休老干部，和朝鲜没关系。
媒体的采访： 趁着南副主席心情正佳，一记者与南副主席谈起了“敏感问题”——有消息称，南副主席是朝鲜著名将领南日将军（曾代表朝鲜签署当年的停战协议）的后人。南勇闻之打起了哈哈：“是吗？我确实是朝鲜族人，有可能跟南将军多年前是一个宗族的。我回去问问长辈，再回答你这个问题。”南勇的思绪被这个问题牵到回忆中：“朝鲜是一个美丽的地方啊！有山有水，自然风光保持得很好。要是你们有机会去旅游，可以找我咨询景点。那边生活习惯和我们差不多，只是现在朝鲜的汉字不多见了。韩国那边的报纸里还是有很多汉字，读音虽然不一样，意思基本不变。”
　　水平一般不意味着当年对足球不感兴趣。李大队透露，虽然南勇不会踢球，但他父亲南兴烈却是一个铁杆球迷。他说：“上世纪90年代，中国足球实行职业化联赛，延边足球搞得轰轰烈烈，年逾花甲的老爷子非常关心延边足球，不管刮风下雨，延边队每个主场都不落下，有时延边足协的领导还向他汇报俱乐部的情况。
　　足球老爷子也打破了网络曾经盛传的南勇是一位朝鲜族将军的将门之后的传言，南兴烈曾担任延边州人大副主任，但无论如何，人们无法将他和网络一度传言的鲜族名将南日划上等号。
政治斗争: 朝鲜的“延安派”是如何被清洗的?
但这并没有完，随后苏联第一副总理米高扬、***国防部长彭德怀先后访问了朝鲜，两人都要求撤回对苏联派和延安派的除名处分，因而在九月的中央全会上，崔昌益和朴昌玉又被恢复了中央委员身份。到了这年底，朝鲜劳动党开始换发党证（实际就是清党），到第二年，将党内的延安派、苏联派以及南朝鲜劳动党派系的残余一网打尽。其中包括那个曾经在板门店威风八面的、曾经出任中朝两方的首席代表----南日大将。事后南日大将的儿子在朝鲜几乎无法生存，只好辗转跑到中国，后来还做了中国饱受责骂的足协的领导人。据说，那人叫南勇。
本帖最后由 che 于 2009-1-23 02:12 编辑
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发表于 2007-5-19 17:51:10
军人的骨灰盒与老板的手机 本帖成名已久，最早出现在极端反动网站***和博讯新闻网，早在三年前就被证实是无耻之极的捏造之帖，超大新侨联委员的辟谣帖子中早就有所交待。 “那老板看到了孩子身上背负的骨灰盒，‘浓身上背的啥慌兮兮码子，咦！我哪能尬晦气。’ ‘这是我爸爸！’孩子气愤的说。” ——石家庄的孩子，居然一下子就听懂了上海话，真是灵异事件啊……这种低能白痴，编造谎言都编不圆。又一造谣月经挑拨军民关系地域矛盾帖。
　　去年夏天，青藏公路上隶属西藏军区某运输团的一上尉军官，不幸因车祸为公牺牲，后被定为烈士。军分区通知了其远在河北石家庄的亲属，当时烈士的妻子、 10岁幼子、及所在乡人武部干事不久便赶到烈士生前所在部队。军区领导因烈士家属和家乡人武干部的要求，派运输团中校政委、军区一少校参谋干事护送烈士部分骨灰回乡安葬。烈士的骨灰盒，里裹着八一军旗外裹黑布，由其10岁幼子背负。 因烈士生前曾应允家人有空一起去上海看看，故运输团中校政委和军区少校参谋干事经请示军区领导后，一行五人绕道途经上海，了却烈士遗愿。
　　当五人抵达上海时正值正午，团政委见孩子一直默默地背负着烈士的骨灰盒便问他，“孩子，天挺热的你也累了，要不我把他放到接我们的车上”。“不！我要和爸爸在一起！”团政委心一酸，决定要带烈士亲属到上海最好的饭店吃一顿。
　　当团政委牵着孩子的手和驻沪某部二军官及烈士妻子等人，在饭店海鲜处看菜时。孩子身上的骨灰盒不慎撞了一下旁边一穿着考究的人的手臂，那人手中的手机滑落跌入鱼缸。“小赤佬！浓么尚眼睛呀！”那人随手就推了把孩子。旁边军官连忙说，真对不起、真对不起！孩子的母亲连忙捞出手机在身上擦了擦，边递边说， “老板，小孩不懂事！我已擦干了你看...”
　　“开啥个玩笑，浓当是石头呀？么用来”老板边上的一浓妆金发年轻女子叫道。
　　那老板看到了孩子身上背负的骨灰盒，
“浓身上背的啥慌兮兮码子，咦！我哪能尬晦气。”
这是我爸爸！
”孩子气愤的说。团政委连忙将该老板和旁边女子叫道一旁解释，并不住道歉。
　　不料那女子居然嚷道：“车祸西特是烈士，尬么阿拉上海目路上天天有人啥煞否都是烈士来，怕头牢牢都，吓啥人！”
　　老板说得还要干脆：“当兵的西特天经地义，同阿拉无关，阿拉隔着手机是最新款的索尼的，肯定要赔的！”
　　旁边的驻沪军官大声说：多少钱我立马给你，但不允许你侮辱我们当兵的！
　　这下黄发女子和那个老板找上旁边的驻沪军官大吵，“我们哪能侮辱！我们哪能侮辱！么碰到尬否讲道理的破当兵！”
　　烈士的妻子见状，突然给了自己孩子一巴掌，“都是你让叔叔们为难得！”孩子睁大着眼没哭。
　　此时站在一旁的从头看到尾的餐厅经理说了句，“让这群穷当兵的给闹得...哎！你！打个110报警，让他们早滚蛋，带个死人来吃饭真当晦气！”而旁边愈聚愈多的有钱围观人除了吃吃笑就是叫晦气，晦气！
　　110民警赶到后，经过简单了解，一肩扛二横三星的老警官对老板和女子怒斥到：你们丢上海市民的脸！要赔手机不关解放军的事，明天你们来找我！”不料旁边有钱的文化人纷纷要求，看看孩子身上背的到底是不是骨灰盒。可能为了证明解放军没骗这群有钱人，突然孩子的母亲将孩子身上的骨灰盒解了下来，放在一桌子上，泪流满面的妻子小心的打开，裹在丈夫外面的黑布，当露出鲜红的八一军旗时，同样泪流满面的老警官一把按住了烈士妻子颤抖的手。“你们还是人吗？！”老警官和110的另外二位民警震怒了。这一霎那，团政委一行也都哭了。这下倒好，围观的有钱人都悄悄的走了。
　　事后团政委一再坚持自己赔手机钱，后和老警官与110的另外二位民警共同赔手机钱4100元（据说，日产索尼手机原价要7300元），该二名有钱男女除了接过钱没道半句歉还老说，晦气，晦气...该饭店总经理最后出面象征性说了几句对不起。但当团政委一行准备去驻沪某部食堂吃饭而离开时，突然该饭店冲出一群年轻男女服务员，他们纷纷将手中一百元、二百元面值不等的钱，强塞进孩子身上的口袋里。此时，团政委一行和110民警再一次哭了……
　　无语！
　　英雄的悲哀！
　　上海人的耻辱！！
　　中国人的耻辱！！！
　　看完不禁要把这个帖子转过来，快落泪了！
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发表于 2007-5-19 18:00:10
解释一下上帖： 分析一下疑点：
第一，原文：上海最好的饭店吃一顿 上海最好的饭店什么概念？就文中所说去年夏天，也就是2004年8月份左右，当时上海最好的饭店，可能是谭氏官府菜，也有另一种概念是金茂凯悦，也许不同的人对不同的最好有不一样的理解，可是在这个文中交代的不清，一笔带过了。要知道，在这些饭店吃饭，人均消费达到了1000块左右，一行五人的餐费就是5000元。（暂停一下，下面会提到这个）
第二，原文：那老板看到了孩子身上背负的骨灰盒，“浓身上背的啥慌兮兮码子，咦！我哪能尬晦气“这是我爸爸！”孩子气愤的说。 疑点出现了，那个孩子据交代，是河北石家庄人士，而且从没到过上海，就算曾经在3，4岁的时候看过上海电视剧，孽债，也不可能听得懂上海话。可是在这里，他却听懂了一句地道的上海话。而且据交代，这些人都不是上海人，可是他们完全听懂了地道的上海话。剧中人物冒出满口地道上海话的唯一理由，就是给读者们强烈的视觉冲击，加深人们对上海人的愤怒。
第三，原文：老板说得还要干脆：“当兵的西特天经地义，同阿拉无关，阿拉隔着手机是最新款的日本索尼的，肯定要赔的！”据说，日产索尼手机原价要7300元 首先，索尼手机最后一款为2002年1月上市的Z7,该手机2004年早就落市，即使刚上市的时候，售价也没有超过3000元。姑且为作者开脱一下，也许他说的是当时新上市价值7000索尼爱立信P908，索尼爱立信从6月29日开始生产的，所有供往大陆的机器都是产自于原名为北京普天移动生产中心，该中心自6月后被索爱控股。而且索爱是一个欧美品牌，根本没有原产于日本的机器。作者提到日本原产，也许想利用捏造出亲日的细节更加深人们对上海人的仇恨。还有，他们吃一顿饭都要5000元，还会在乎这点手机的钱？
第四，原文：此时站在一旁的从头看到尾的餐厅经理说了句，“让这群穷当兵的给闹得...哎！你！打个110报警，让他们早滚蛋，带个死人来吃饭真当晦气！” 前面提到过，上海最好的饭店，八面玲珑的大堂经理是什么样的修为，可能说出这种话吗？何况当时还有前面提到的运输团中校政委和军分区少校参谋干事在场。
第五，原文：一肩扛二横三星的老警官 从这里看出了这位作者——热血平民同志的无知。我国人民***的警衔：根本没有一杠二横三星这种警衔，只有两杠三星的为一级警督，一杠三星的为一级警司。一级警督什么概念？很有可能是公共安全专家局副局长。你让他参与110紧急应答出勤？也只有军事迷热血平民同志想的出了。
第六，原文：突然孩子的母亲将孩子身上的骨灰盒解了下来，放在一桌子上，
泪流满面
的妻子小心的打开，裹在丈夫外面的黑布，当露出鲜红的八一军旗时，同样泪流满面的老警官一把按住了烈士亡妻颤抖的手。“你们还是人吗！！” 作者真的会煽情啊，看到这里，你还相信这个是真的吗？作者啊，你还是人吗？
第七，原文：但当团政委一行准备去驻沪某部食堂吃饭而离开时，突然该饭店冲出一群年轻男女服务员，他们纷纷将手中一百元、二百元面值不等的钱，强塞进孩子身上的口袋里。此时，团政委一行和110民警再一次哭了。 文章在这里达到了高潮，但是这些情节好像似曾相识……明明是团政委一行人付的钱，可是年轻女服务员却把一百元，二百元面值（有二百元面值？我没看错吧？）不等的钱强塞入孩子身上的口袋，为什么？我也再一次哭了，热血平民同志，上海人惹你了？最后一个疑点，该文章据说是热血平民和老兵口述所知，却能把所有上海话的细节完全记住，并且如此地道，试问有几个人可以做到？当然，最大的漏洞还是该一行人完全听懂了丑恶老板的上海话。 文章还有一个最大的漏洞：说句难听的，当今的军人真的就这么好惹了？况且官衔这么大的？
总结： 这篇漏洞百出的文章，竟然被广为传颂，奉为一时上海人丑恶的典范，我想问问那些造谣的人，你们才是丑恶不堪到恶人。这篇文章完全就是一篇恶意捏造的丑化上海人的地域贴。情节倒是扣人心弦，煽情的文字一波，可惜改变不了伪造的事实。这就是作者军人的情怀与自尊？我看是愤怒的仇恨吧？ 告诉你： 利用大家对军人的热爱制造仇恨，是对八一军旗的亵渎！！ 仇恨的人群，你可以骂我，但是骂完以后，拜托拿出点真凭实据。
本帖最后由 che 于 2007-5-24 19:36 编辑
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发表于 2007-5-19 18:04:48
于 2007-5-19 18:00 发表
各辟谣帖正在进一步补充完善中，希望斑竹能把我新发的帖子通过审核。
　　已经审核通过，兄弟加油发
年底一定要休假去香港。
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发表于 2007-5-19 18:08:54
说实话,不少谣言帖的故事编的真不错
天边金掌露成霜 云随雁字长 绿杯红袖趁重阳 人情似故乡 兰佩紫，菊簪黄 殷勤理旧狂 欲将沉醉换悲凉 清歌莫断肠
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发表于 2007-5-19 18:29:56
中俄军演，中国损失惨重 说空降兵跳伞不带武器，扯淡如此是够惊人的。空降兵携带武器跳伞，根本不是什么高难动作，而是最基本的功夫。说落地后取武器，又是对军事常识的无知。我们可以算一下，假如载机以360千米/小时的速度，400米高度，以120人/分钟的速度投放伞兵，伞兵散布的面积有多大。在这种情况下，再让赤手空拳的伞兵去收集武器箱，可能吗？作秀也没有这样做的。 那个什么“俄军则是有一人主伞没开在千钧一发之际抓住
而安全着地”，完全就是狗屁不通！在空中伞没开，可以抓得住几十米开外的另一个人？还以为这是在拍《锤子打鸡》呢！ 说俄罗斯伞兵跳伞高度比我们低，这有可能，原因是多方面，任务不同，携带装具不同，空投地域条件不同，都有可能需要提高离机高度。还有就是一次离机人数不同，也需要调整离机高度，例如，一次投放50人和一次投放150人，高度要求就不一样。 什么“空中滞留期间就开始朝地面目标射击”，我只能说这是在放P，电影看多了吧。中国的伞兵，从800米开始，一直跳到400米，400米是模仿实战条件下的高度，很多时候甚至更低，滞空时间非常短，跳400米的时候，基本上离开飞机安全距离后，马上开伞，伞一开就落地，这样的段的时间哪有空去向地面目标射击？即使是800米，即使你有胆子有水平，不看指挥伞操纵伞绳，拿***射击地面目标，你也肯定打不中，接近地面的空气气流变化非常大，被摇摇晃晃的伞拉着，根本无法瞄准，即使你瞄准了，在开***的一瞬间，你怎么可能保证身体一点都不动？要知道，你是挂在一具摇摇晃晃的伞上，而不是趴在地上。 还有，俄军来的全是BMD-2，不是BMD-3，全都是人车分离空投的。怎么来了个“人车一体空投”？ 坦克沉没而死人的事情，绝对是假的，没有通报下来。国内的相关报道：
中俄海军陆战队泛水编波抢滩上岸，突击纵深……
　　记者　刘兴安
8月24日
12时08分发自H001号两栖装甲指挥车：
　　风紧雨骤，惊涛拍岸。
　　今天对参演的两栖部队来说，可不是个好日子：海上的风力6~7级，浪高2.5~3米，大雨。
　　这是中俄两国海军陆战队的首次协同作战。我海军某陆战旅两栖装甲营的30辆战车被编入第一梯队左翼，俄海军陆战第55师的10辆战车被编为第一梯队右翼，组成8路纵队，泛水编波，抢滩上岸。
　　11时15分，记者从995登陆舰登上了我方H001号两栖装甲指挥车，亲眼目睹了营长王铁龙少校带领海上两栖突击队抢滩登陆、突击纵深的全过程。
　　11时21分，995舰的前后舱大门刚一打开，强风卷起的巨浪马上将登陆舰的坦克舱变成一米多深的水箱。风雨交加中，H616号坦克第一个冲出大门，瞬间被白浪淹没得只剩下炮塔顶部那面飘扬着的红旗。紧随其后，H615、H617、H643……纷纷跃入滚滚波涛之中。
　　H001号战车刚一入水，就被迎面而来的巨浪浇了劈头盖脸。没等记者省过神儿，一排巨浪又将指挥车狠狠地卷起，重重地砸向另一辆战车。危急关头，王铁龙眼急、口快、手快，一边下令两车进行紧急避让，一边跳上车顶用撑杆将“哥俩”奋力分开。真悬！两车差一点儿就狠狠地撞在一起。
　　11时38分，王营长下达命令：“全速前进，迅速抢占滩头阵地！”
　　5分钟后，我两栖坦克第一波次抢滩上陆。紧随其后，两栖装甲车、步战车抢滩成功。根据上级命令，部队边开进、边收拢、边向敌前沿要地快速突击……
中俄联合军事演习意外频传, 8人死亡, 1人失踪,20人以上受伤.
根据俄国报纸报道,
8月24日抢滩演习中中国军沉了两辆63式水陆两用轻战车(注1),士兵8人死亡
。俄军则是沉了一辆BTR80, 但是由于俄军战车长冷静对应, 一直等到内外水压一致之后才开车盖让8名士兵活着逃离战车。当然天候恶劣也是原因之一, 但是该报指出「中国军擅自改装大型炮塔以致重心过高才应该是沉没的主因.」另外俄军则是在朝青岛航行中, Udaloy.级飞弹区逐舰Marshal Shaposhnikov号旗手通信兵下落不明, 以失踪事件处理。空降部队方面中国伞兵负伤20多人,
俄军则是有一人主伞没开在千钧一发之际抓住
而安全着地
以这次演习中方8200人及俄方1800人的看来, 虽然没有详细的损害数据, 但是中国军4.6倍于俄军的参加人数其死者失踪者却为俄军的8倍, 其中伞兵伤者更达俄军的20倍左右看来, 地主国中国真的是颜面无光。
俄方认为中国军毫无实战能力
9月19日BBC电视台现场直播的俄国新闻节目里俄方直接了当的指出这次演习显示中国军根本没有实战能力,并且在节目中一一列出理由……
(1) 空中分列式及海上分列式中国军为了安全起见所有的飞机或舰艇间
距离和速度的要求标准只有俄军的三分之一
(2) 抢滩演习并没有把潮汐列入考虑以致漂离预定登陆地点500公尺以上, 之后才匆忙的修正演习计划, 实际战场上抢滩部队可能因此全数被歼灭。
(3) 载运特种部队的12架直升机竟然演习一开始就飞到垂降地上空就定位等着放下特战人员, 根据俄军在车臣战场的经验这意味着请敌人用SMA练习打靶。
(4) 俄军的空降部队不仅全副武装, 并且在空中滞留期间就开始朝地面目标射击, 中国军虽然在数量上远胜俄军, 但是却把空降部队分成三批……第一批是
完全无武装也没穿防弹衣的徒手跳伞部队
, 第二批才是着地后乘坐APC参加作战演习的部队, 第三批部队则纯粹是为了演习结束后参加阅兵分列式而跳伞的。俄军只用一个连的兵力就同时完成这三件事!!
俄国特派记者在看到这些无法置信的景象之后, 也只能引用俄国谚语「虽然我们仍是朋友, 但是还是各抽各的烟好了.」来当这次演习报导的结尾了.
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发表于 2007-5-19 18:45:34
红军在南泥湾种鸦片 《八路军种鸦片》这个贴子在国内出头的不多，但私下流行很广，遗毒很深。前几年，海外人士往往喜欢用一些所谓的苏联解密档案来攻击中国，不过随着这些所谓档案的真实性被证明十分可疑，近年就很少见这项武器了。 这个贴子也是所谓的解密档案，但是已被证明为当年中苏交恶，苏联炮制的一批材料。 贴中有一批致命漏洞，比如说，中国只有湖南有一个
，贴子把它搬到山西。 “三十年代，***红军南泥湾种卖鸦片” ——担负保卫党中央和保卫边区任务的第120师第359旅，在旅长王震率领下，于1940年底开赴荒无人烟的南泥湾，实行屯田政策，很快成为大生产运动的一面旗帜。 “政治局已经任命任弼时为鸦片问题专员” ——任弼时时任***中央秘书长，位列五大书记，专员是根据地二级地方官员。
————————————————————————————————————————————
质疑：抗战时延安大量种鸦片吗 相信抗战时期的陕甘宁边区大量种植鸦片的说法，来源主要有两个，其中一个是当年国民党控制的媒体的报道以及今天的台湾学者根据当时报道所搞出来的论文，另一个就是就是《延安日记》。前者由于大家都知道国民党与***有隙，报道很可能失真，所以基本没有人去引述。所以本文重点谈谈后者。
　　笔者有幸翻看过《延安日记》，发现其中说到延安鸦片问题的至少有三处，分别在1942年8月2日（提到邓发），1943年1月29日（提到120师）和1943年9月22日（提到任弼时）的日记中。文中写的似乎是亲身经历。其中最后一处用非常肯定的语气写道“要隐瞒特区鸦片生产的真实规模是不可能的”。
　　对《延安日记》（以下简称《延安》）的这些说抗战时期陕甘宁边区种植鸦片的说法，被很多人视为“被隐瞒多年的真相”。甚至有说法，说南泥湾种的就是罂粟，还说张思德就是在烧制鸦片的时候被坍塌的窑洞压死的。但根据笔者分析，《延安》的说法至少有一大疑点和两个反证。据该疑点和反证来看，《延安》中所谓陕甘宁边区种植鸦片的说法，实在很难说是事实。
　　第一个疑点，就是《延安》的来历。
　　以弗拉基米洛夫的名字出版的《延安日记》，是在日记的主人逝世以后20年出版的。是1968年由苏共中央有意命令弗拉基米洛夫的儿子整理相关资料出版的。 5年后整理完毕出版。也就是说，《延安》并不是当年在延安的弗拉基米洛夫的直接作品。（《弗拉基米洛夫和他的《延安日记》》，载《延安大学学报》(社会科学版)2000年9月，第22卷第3期）
　　1968年到1973年的时代背景大家应该不陌生。那正是中苏关系急剧恶化的时期（珍宝岛之战就发生在1969年）。而《延安》正诞生在那段时间。所以其中对***的消极描述的真实性就难保证了。曾任苏联东方学研究所中国研究室主任的前苏联学者罗维奇·杰留辛严肃指出书中许多地方,作者一会使用英文资料,一会使用中文资料;同一人名和地名,有的按英文音译,有的按中文音译。不难看出这本书是根据各种不同来源的资料拼凑而成。而日记的实际编纂人，弗拉基米洛夫的儿子也承认，这部日记的编纂也是为适应当时的反华需要而作（出处同上）。
　　的确，如果弗氏确实有那么一部日记，其子要整理出版，何至于要整理5年之久？可见其中字斟句酌，反复推敲过。 那么，《延安》中说陕甘宁边区大量种植鸦片的说法，会不会也是出于当时的反华需要而炮制的呢？这是一个重大疑点。
　　下面是两个反证。
　　第一个反证是从逻辑和常识上来说的。《延安》中是在1942年和1943的日记里面记载陕甘宁边区种植鸦片的。众所周知，这两年是抗日战争中***最困难的时间。由于日军的进攻和国民党的封锁，根据地遭遇空前的物资紧缺。粮食的不足，使得***发起精兵简政和大生产运动。当时，为了做表率，连朱德等高干都亲自种菜，可见当时条件之艰苦。这里面就产生了疑问：试想***非常清楚粮食都如此不足，难道还要用大片的土地来种植罂粟吗？这实在很难说的通。
　　而且据《延安》所说，生产的鸦片是用来销往内地的。这里面疑问就更大了。边区正在被封锁中，而且国民党还在大肆渲染共区非法种植鸦片。这种情况下，生产那么多鸦片怎么运得出去？运都运不出去，又谈何“外销”？就算能运出去，运出去以后换成边区需要的物资，又怎么能运的进来？在封锁的条件下，大规模的外贸根本不可能。这种时候***反而大规模发展鸦片这种只能通过交换来体现价值的“外向型经济”，岂非自讨苦吃？***到底是想解决困难还是想加重困难？所以这里面的逻辑是有点问题的。最令人惊奇的是《延安》1942年8月2日中转引邓发的话说，鸦片还用来向国民党买武器，然后再用这些武器来打国民党。这是不是把国民党想象的也太傻了点？
　　可能《延安》的作者也看出这里面有点问题。为了把话说圆，他竟然公然否认国民党对陕甘宁边区的封锁！这未免太胆大妄为了一点。国民党对陕甘宁边区的封锁，是举世皆知的。当年中外记者团为了进入陕甘宁边区采访，向国民政府申请，国民党就是不答应，直到美国出面施压才松口。此外根据英国学者林迈可当时的亲身经历说外国人路过西安“都有一段既不愉快的经历，唯一的罪过是他们曾经经过***的抗日根据地”（[英]林迈可：《抗战中的红色根据地——一个英国人不平凡经历的记述》，解放军文艺出版社2005年版，192页，以下简称《英》）《延安》对此都能否认，实在有些不可理喻。用马克·吐温的话来说，那就是说这种话的人，要么自己是白痴，要么把我们当白痴。这样的谎都能说，还有什么谣不能造？
　　第二个反证，就是当时其他到过延安的外国人的说法。
　　1942年12月荷兰人布朗基(Brond geest)向英国外交部所作的报告，与《延安》中所说情况可以说是同时期的。在报告中，布朗基提到“在延安，没有黄包车，没有勒索，没有***，没有鸦片和乞丐”。
　　还有英国学者林迈可。他在晋察冀边区和陕甘宁边区居住多年。在他的相关回忆录中记载了这样一件事，即上文所说的记者团来到延安后，“无拘束地访问了延安各地方”，在回到重庆后，有些记者报道“延安边缘地区‘种植有罂粟’。接着就有外国记者登报声明，说这完全是胡说造谣，他们根本没有看到一颗罂粟，连《中央日报》的外国顾问武韬也在这份专用声明上签了名。”（《英》192页）林迈可估计说延安种鸦片的那些人可能是受了专门的指派，只能那么些才能交差。试想以武韬等记者当时的身份，林迈可写回忆录时的背景（1986年，英国），根本没有任何必要专门为***说好话。所以他们的话与《延安》相比，其可信度更强是显而易见的。
　　当然可能有人会问：记者团到达延安的时候是1944年，而《延安》记载的时间是1943年。问题是如果延安有大规模“转产”，那么《延安》里面自然应该有相应的记载。但是笔者眼神太差，好像没有看到。此外林迈可到达延安的时间比记者团还要早，可是他似乎既没有看到大量种植罂粟的情景，也没有看到大量铲除罂粟的景象。而且，难道延安在遭到封锁，粮食紧缺的时候大量种鸦片，等到封锁松动了，形势好转了反而不种了，未免也太匪夷所思。《延安》中用泰山压顶不弯腰的口气断言“要隐瞒特区鸦片生产的真实规模是不可能的”，可惜不但隐瞒了前来的外国记者，瞒住了《中央日报》的外国顾问，还瞒住了在***根据地工作多年的林迈可。其可怪也与？
　　综上，笔者认为《延安》中所说陕甘宁边区大量种鸦片之说，实在是想相信也难了。当然，如果说陕甘宁一棵鸦片也没有种，笔者不敢妄下结论。我们只能认为，大规模种植的说法，实太难成立。如果说曾经有短期的小规模秘密种植，不排除这种可能。因为毕竟当时的鸦片在民国很多地方甚至允许公开销售，有的地方甚至可以当货币使用，陕甘宁如果要有人去各地办事，可能也是入乡随俗之必备。
　　最后，顺便说说关于张思德死于鸦片烧制的说法。此说法实在漏洞太多，难以置信。张思德牺牲时间是1944年9月初，正是中外记者团在各处走访的时候。***要打破延安种植鸦片的谣言，这时正该夹好尾巴。如果张的确是在烧制鸦片时丧生，那***讳莫如深还来不及，绝不可能大肆宣扬。但是正在张思德死后3天，***的最高领袖就在《为人民服务》一文中对张大加赞美，唯恐天下不知。不亦神奇乎？更神奇的是，在***如此“顶风作案”之后，武韬等记者们竟然还是没有在陕甘宁发现一株罂粟！我们还有什么话说呢？我们无话可说。
红军南泥湾种卖鸦片记实
三十年代
南泥湾种卖鸦片，此事***高官谢觉哉的日记里有。塔斯社记者、莫斯科驻延安的特派员彼得．弗拉基米若夫尤在他的《延安日记》里对它有彻底的揭露。专门的研究文章可看陈永发教授的《红太阳下的罂粟花：鸦片贸易与延安模式》。其实鸦片交易更早前就开始了，哈里森．索尔兹伯里在《长征－前所未闻的故事〉里讲过“有的红军战士回忆说，他们曾用鸦片当作货币去购买生活必需品。”摘录一些：
　　彼得在他的《延安日记》里这样写道：“到处在做非法的鸦片交易。例如，在
，远在后方的一二零师部，拨出一间房子来加工原料，制成鸦片后就从这里运往市场……政治局已经任命任弼时为鸦片问题专员。因为当尤任问及***特区的农民往往由于非法***鸦片受到惩办，而现在甚至是***领导的军队与机关也在公开地生产鸦片－－这到底是怎么一回事？”
　　***没有吭声。邓发代***回答说：“从前特区只是把盐和碱运往国统区。我们一挂挂大车满载著盐出去，带回来的钱袋却是瘪的，而且还只有一个钱袋！现在我们送出去一袋鸦片，就能够带回满满的一车钱。我们就用这些钱向国民党买武器，回头再用这些武器来收拾他们！”……
　　***政治局甚至批准，要加强发展公营的鸦片生产和贸易……要在一年内为中央政府所辖的各省的市场（叫作对外市场）至少提供一百二十万两的鸦片 ……
　　鸦片的事情，就是说罂粟的种植与加工，大部分将由部队来做管。贺龙的一二零师所在地是最主要的提供鸦片的地区（这个师已长期做这项生意）……
　　 ***同志认为，种植、加工和出售鸦片不是件太好的事情。可是，***同志说，在目前形势下，鸦片是要起打先锋的、革命的作用，忽视这点就错了，政治局一致支持***中央主席的看法。“
　　此外，彼得还说道：”解放区出现了一片怪现象。***的部队同样也出现了这种怪现象。他们全部在尽可能地与沦陷区的日军做生意…… 　　实际上晋西北各县都充斥著五花八门的日货。这些日货都是由沦陷区日军仓库所直接供应的……”
本帖最后由 che 于 2007-7-1 16:27 编辑
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发表于 2007-5-19 18:55:36
王治郅揭示“不归”真相，在美国引起轰动 王治郅亲口否认了此谣言，并对扯上姚明表示反感。这***手实在是白痴，他就没考虑过，王可不可能一张口就大抛书袋（里面的话都是从余杰的《冰与火》里抄来的）？姚的性格可不可能说那样的话吗？
王治郅的自传《心灵独白》刚刚面世，就在美国引起强烈轰动！书中揭示了“不归”真相，以及从“天之骄子”到“国家罪人”的心路历程。以下是美国NBC电视台的华裔记者斯蒂夫-陈对王治郅的专访：
记者：为什么想到要写这本书？
王治郅：写作是孤独的分泌物。
记者：写这本书用了很长的时间吧？
王治郅：我不急着写，关起门来写东西只会完全离开现实生活，与社会脱节。只有有抑制不住的冲动时写出来的才叫文学。
记者：你在洛杉矶的生活好吗？
王治郅：诗人顾城说：我想在大地上／画满窗子／让所有习惯黑暗的眼睛／都习惯光明。我说：我想在窗子上/全蒙上帷幔／让所有习惯光明的眼睛／都习惯黑暗。 正视黑暗的勇气，是对光明唯一的呼唤。缺乏这种勇气，光明只能像蜡烛一样熄灭。缺乏这种勇气的顾城，逃到了小岛上，可耻地死去。而我生活着，挣扎着，艰辛且痛苦。
记者：那快船队呢？听说你又上了伤病名单。王治郅：我是一个上错舞台的演员。观众都是我所陌生且厌恶的，老板却让我逗他们笑。
记者：你好象很忧郁，有借酒消愁吗？
王治郅：在一个日暮穷途的时刻，最痛苦的是血气方刚的青年。什么都尝试过了，只剩下堕落；片刻的欢悦，并不能根除分崩离析的恐惧。现在喝酒的人，大抵都是因为快乐，官僚和商人们以上千元一瓶的人头马豪饮。然而，这仅仅是价格的高低而已，他们跟猪圈里喝水的肥猪们没有什么区别。真正的饮者是“抽刀断水水更流，举杯消愁愁更愁”，是曹操、是刘伶、是李白、是东坡、是鲁迅、是郁达夫、是金庸古龙小说中的大侠们。酒之诞生，是源于人感情的脆弱。真正喜欢喝酒的人，在喝酒之前就已经知道酒什么也改变不了，对酒并不抱什么希望，因此永远不醉。
记者：你对中国篮协公布的“真相”有何看法？
王治郅：他们辩论的方法是以自己为中心，并不是客观分出对错真假，谁也休想辩得过他们。 对了，萨达姆又当选总统了。唯一的候选人，全票通过。伊拉克外长阿齐兹说：“选举是公正的。”
记者：这么说，你对“真相”有异议？
王治郅：人们总是厌恶臭袜子，把它们扔到床底下去。其实，袜子有什么过错呢？臭的是自己的脚，袜子不明不白地充当了替罪羊。 历史便是这样写成的。
记者：有人说，你本来是一个好人，只是一时糊涂犯了错误。
王治郅：历来，中国人对“好人”的定义是：认认真真的生活在虚伪中的人。从这个角度来说，我不是“好人”。
记者：你从中国的“英雄”变成“叛徒”，是否很意外呢？
王治郅：以前，我仰慕历史上的英雄人物，现在我发现，他们被各种印刷物加工润色过，已然不是真实的他们。他们在我的面前宛如庙里的神佛，后来我发现神佛是泥塑的，心里顿时凉了。
记者：你仰慕的英雄是？
王治郅：上古我欣赏刑天，欣赏他断首后舞剑的英姿；中古我欣赏稽康，欣赏他刑场奏《广陵散》的悲壮；近古我欣赏李蛰，欣赏他天牢中挥刀自刎的豪迈；近代我欣赏谭嗣同，欣赏他留下来为求一死的决绝；现代我欣赏鲁迅，欣赏他让海婴“忘了我，好好生活”的洒脱；当代我欣赏李敖，欣赏他稳占五百年来汉语写作前三名的骄傲。 有一天，我将欣赏我自己。
记者：姚明和你有联系吗？
王治郅：我们经常通***，他最近写了首诗给我：我希望你，和我一样满腔热血，心头带伤；要狠，狠得象狼敢叫万夫莫当！要傲，傲得象兰高挂一脸秋霜。我想，只要有一份真挚的友情在我身边，那么我内心所有的痛苦，所有的压抑，都可以得到释放。
附：日前，姚明在接受《纽约时报》的专访时，对王治郅“不归”事件的评价：“如果一个国家，不懂得尊重人才，甚至强迫人才跪下，最后就会失去人才，只剩下跪拜在地的蠢才。”
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发表于 2007-5-19 19:08:28
鸦片问题倒是真的,不过被描述的太夸张.斯诺的西行漫记就有描述.
当时西北地区种鸦片是很正常的,冯玉祥的军饷来源之一就是鸦片税.
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发表于 2007-5-19 19:57:56
深涧悠蓝
于 2007-5-19 19:08 发表
鸦片问题倒是真的,不过被描述的太夸张.斯诺的西行漫记就有描述.
当时西北地区种鸦片是很正常的,冯玉祥的军饷来源之一就是鸦片税. 土地革命和延安时期，鸦片确实是被GCD作为硬通货使用的（孙中山在革命活动中也利用参与鸦片交易筹集资金），但是南泥湾大生产运动种的是鸦片，就是无稽之谈了。 种鸦片的一个坏处，就是会挤占耕地和劳力，导致大饥荒！所以靠这东西致富，绝对是饮鸩止渴，只不过是将民间积累的财富重新集中一下，而且是破坏性的。八路军的粮食本来就不够吃，又受到封锁，要是种鸦片，岂不是自掘坟墓。
本帖最后由 che 于 2007-5-20 17:55 编辑
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发表于 2007-5-19 20:23:17
中国空军的苏-27战斗机大批坠毁 这回，连平可夫都出来辟谣了！ 汉和再度提醒读者注意：中国背景网站制造汉和假新闻的趋势有增无减 读者好！本刊发现在部分中国背景官方网站伪造“汉和新闻”、“平可夫评论”的情况依然有增无减。鉴于日趋严重的伪造新闻事态，汉和防务评论正式宣布：从 2005年2月9日起，不论以任何方式出现在中国背景非官方背景网站、官方背景网站BBS上的所有中英文“汉和新闻”以及“平可夫评论”均告无效，加拿大汉和防务评论不承认这些新闻同时不对类似“汉和新闻”承担法律责任。即：读者可以完全忽视、怀疑在中国非官方网站、官方网站BBS出现的所有“汉和新闻”。并且请不要加以引用。 汉和防务评论新闻的全部内容以英文版Kanwa Intelligence Review、中英文版《汉和防务评论月刊》以及汉和网站公布的内容为准。所有上述新闻都必须通过汉和记者第一手的采访或者反复的多重权威渠道的确认之后才加以公布。汉和提请媒体注意若对有关汉和新闻有疑问，请直接E－MAIL至
或者直接***：1 905 785 9008。 伪造新闻例子 …… 以下部分根本不是汉和新闻，而冠以“汉和新闻”的名称： 1996年4月，一架SU27在宜昌基地降落时撞毁…… 1996年4月，一架SU27在宜昌基地降落时撞毁。8月，停放在机场上的6架SU27受台风袭毁（原因是没有机库，只能露天停放）。11月四川某基地上空SU27UBK双机编队飞行，长机发动机出现故障熄火，僚机措不及防，两机撞毁。仅96年一年，我军就损失SU27战机9架。从这时候开始，飞SU27 的飞行员就开始不敢做飞行动作了。
　 1997年11月，又一架SU27空中发动机熄火附毁。同月，两架SU27训练时发生相撞，飞机坠毁。
　　两年下来，损失SU27SK和UBK战机共计12架，牺牲飞行员6人。按每次3000万美元计划，损失超过30亿人民币。SU27飞行员培训经费惊人，6 名飞行员牺牲，价值连城、黄金铸造的损失难以估量。而影响更为深远的是，从那时候开始，中国的SU27飞行员在飞SU27和SU30时都存在心理阴影，因为如果在飞行发生故障时跳伞逃生，落地后也会因为没有尽全力保护飞机而受到处份，而如果尽全力保飞行，在这种赌搏式的故碍处理面前，很可能就会像前辈一样，机毁人亡。虽然后来军委高层三令五申，要求提高SU27战机的训练水平，但从实际情况来看，效果并不令人满意，虽然解决了飞行员“怕飞”的情况，但在训练中不敢做动作依然是普遍现象。以至于现在，空一师的SU27飞行员上天训练也只是“转两圈”，为了赚个上天补助罢了。而某地网友看到空三师的SU27 在训练飞行时都飞得“很稳、很平缓”与同时出现在空中的“活蹦乱跳”的歼10形成了非常鲜明的对比。而2004年刚刚引进入役的SU30新型号首飞就出现坠机的情况更增加了飞行员的心中阴影，就是既不想让几千万美元的战机在自己的手里出现“损失”，当然更不希望自己的生命被这样无意义的事故而夺走。
　 所以说，就算我们现在有SU27和SU30总数超过160架，但实际战力水平很值得大家玩味。记得以前台湾人给F16B挑毛病时，找出超过100项的问题，当时F16在台湾也出现过坠机的情况，但现在经过补救处理，各种隐患已经基本解决。而当时还在嘲笑台湾飞行员上飞机要拜神的大陆空军，如今面临着同样的问题，也没有得到根本性的变化，飞行员的心理问题成为阻碍战斗力发挥的最关键因素。因为中国大陆飞行员的飞行时间和训练水平就没有台湾空军强，而心理又存在这样难以根本解决的问题，所以武力收复台湾时的关键制空权的战斗，中国大陆目前尚不存在优势。为什么迟迟不动武，军委高层应该会了解这些实际情况。切实提高进口战机在高强度飞行下的安全性是摆在解放军空军面前的一大问题。当然还有间谍问题。 在乌克兰空军苏27战机失事造成地面观众重大伤亡後，事实上中国解放军空军「空2师」、「空3师」的苏27战机部队也由於战、演、训不断，虽然各项表现是总参谋部评定「甲等」，但两支部队从去年开始便出现许多内部问题，其中解放军更传出「人多、事多、麻烦多」来形容苏27部队的弊病。曾被视为「军种荣誉」、「全军标兵」的解放军苏27战机部队，自2001年春节前後与其他部队进行空战演练，却惨遭老旧「歼7」战机「紧咬3分钟」之後，整体士气便大不如前。 今年，解放军分别在4月进行「电子战统合演练」，6月实施「航空兵跨军区机动」，苏27战机部队的出勤状况就出现无法满足「复杂气象」的训练请求，而且也不能在「截情」与「雷情」上有效反制台湾战机的动作。虽然当时「空2师」所提出的检讨报告是以部队实施「战训合一」，也就是说当时运行任务的有可能是仍在受训中的飞行员，但「空2师」战力不符请求已是事实。到了7月，解放军总参谋部指示南京军区「乙种」部队配合武警、民兵及备役部队，於东南沿海进行防卫统合演练。演练过程出动支持的，竟是已服役20余年「歼7」战机，以及少部分的「歼8乙」战机。苏27部队1架也没升空，1架也没出海。「空2师」的直属上司「空7军」，有不少干部遭到检讨。据了解，解放军空军苏27部队为了要提高战力，几乎是「毫不留情」的向其他部队要人，但部队的训练设备、训练干部及各项软硬件设施，却无法满足如此众多的「菁英」，整个训练流路完全陷入瓶颈，过去土法炼钢的训练方案，例如用照片贴出一个座舱进行飞行仿真的方法，不但在每个苏27的飞行员寝室都看得到，连中队里的正式训练室里也有。此外，由於进入苏27部队的，都被顶层视为「菁英」，因此在部队里各个都在「比勇气、比飞时、比人脉、比背景」，多数身为部队长的，都不愿意花时间在进行人事的调整上，而将人事作也交由非飞行职的干部运行。空2师」、「空3师」的苏27战机部队由於近年战、演、训不断，各项表现是总参谋部评定「甲等」，但两支部队出现许多内部问题已是不争的事实，其中更传出「人多、事多、麻烦多」来形容苏27部队。
时间 单位 机型 原因
1995年 空三师九团 su27sk 飞低空特技飞行员违反飞行手册，进入斤斗时高度过低，飞行手册规定为800m,而该飞行员进入时高度为500m，导至改出时触地，机毁人亡。值的一提的时该飞行员为空军首批到俄学飞su27的飞行员。
1997年 空二师六团 su27sk 飞夜间复杂气象，飞行员穿云地平表发生故障，导致飞行员产生错觉（天地不分），没有保持飞机状态，飞机触地坠毁，机毁人亡。
2001年空十九师五十五团 su27sk 起飞离陆二十米时发动机滑油离心通风器破裂，右发起火，飞行员紧张，没有正确处置，飞机坠毁，机毁人亡。（su27单发是可以维持基本飞行的）
2002年空三师九团 su30mkk 事故比较离谱，飞行员为一领导干部和空军su30的种子教员，此领导把飞行当儿戏，利用su30优异的低空性能飞行中驾机到一著名的风景区看风景，结果高度过低，飞机底部从树梢滑过，飞机颤抖，该领导以为飞机要坠毁了，马上跳伞（双弹），结果飞机在无人驾使的情况下平飞五公里才坠毁。
1996年11月，海南陵水机场的海军航空兵损失两架j8-2，编号为81295、81186，飞行员为王方、李明，先后牺牲；
1997年1月，空二师桂林管区损失一架j7，编号不明；
1997年5月，遂溪空军基地因为新飞行员夜间训练不习惯，导致一架su-27smk撞山，飞行员林智当场死亡；
1997年8月，重庆33师在引导一架j8-2和一架运6降落时不力，导致两架飞机相撞，当时运六上有大约20枚航空炸弹，机上4人死亡，j8-2飞行员跳伞得救；
1998．2．17某训练基地一架歼教六起飞离地后发动机起火坠毁,两名飞行员牺牲
1998．4．27浙江衢州机场空29师歼-7d夜航训练,两机相撞坠毁,长机(25106)飞行员跳伞成功,僚机(25007)飞行员牺牲
1998年5月，安徽芜湖空军基地的一架编号为13号的su-27sk因为检查疏忽和飞行员的不规则动作，导致飞机在空中解体，飞行员陈礼明死亡
1998．9．15天津杨村八一飞行表演大队歼-7eb(10号机)作低空斤斗训练时失速坠毁,飞行员杨胜利少校跳伞失败牺牲
1999．2．19一架轰-6着陆时跳跃坠毁,飞行员牺牲情况不详(轰-6为6名飞行员)
1999．3．30一架强-5c起飞过程中偏离跑道反扣前冲,飞行员随机牺牲
1999年11月，成都军区的3架j7-mg在演习时因为引导错误，导致互相用空空导弹攻击，后三机相继爆炸；
2000．3．28江西樟树机场空14师歼-7e飞机因机械故障失去控制后坠毁，飞行员随机牺牲
2000．9．19某独立运输团运-7(3418号)着陆时坠毁 ;
2000年8月，重庆33师一架su-27ubk因为输油管破裂，在空中爆炸，飞行员吴新和飞行教官林凌死亡；
2001．1．4河南郑州机场空13师运-8(31242、31243号)在着陆过程中因尾翼积冰相继坠毁，机组成员12人全部牺牲,其中一架坠入民房，造成6人死亡，2人受伤
2001．2．2山东济南机场空19师su-27因滑油离心通风器破裂，滑油蒸汽外泄起火，在着陆过程中坠毁。飞行员弹射失败
2001．3．31歼-7e涡轮叶片飞出,飞机坠毁,飞行员情况不详
2001．4．1河南南阳机场空19师歼-7b(30901号)起飞过程中撞鸟，飞行副大队长牺牲　　
2001．4．1海南陵水机场海航9师歼-8b(81097号)和美国ep－3电子侦察机相撞坠海，飞行员王伟少校牺牲　　
2001．4．11一架强-5(空28师?)失速坠毁,飞行员情况不详　　
2001．4．12驻成飞空军第三试飞大队歼-7m起飞过程中撞鸟，机毁人亡 　　
2001．6．2一架歼教-7撞鸟，机毁人亡　　
2001．7．?空7师一架歼-7b在内蒙沙漠上空失事
2001年8月，空三师一架su30mkk在降落时来不及放起落架，导致飞机在降落跑道爆炸..
本帖最后由 che 于 2007-5-22 21:25 编辑
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发表于 2007-5-19 20:54:11
我们活埋了那越南老头……
委员的作品： 79年对越作战，我军的三大纪律八项注意、政治工作原则和以往历次战争是一致的，没有改变。战前，各参战部队也进行了上级统一确定的、这次作战需要注意执行的“三个区别”、“八项政策”(没听说规定过\三光政策\)等的教育，要求部队在群众、俘虏、缴获等问题上采取正确做法。
　　79之战在这些方面是存在一定问题，这不假。但是不是就象现在有些文章中说的那样，就不好说了。无非有几种可能：一是真的，二是假的，三是真真假假搅在一起，四是真的但被夸大了，等等。象这类属于负面情况的，同时又难以证实的,本人认为从维护我军声誉的角度考虑，各位网友最好还是不传或看到后不要轻易相信。
　　退一步说，即便是客观存在，也并不就等于它合理，尽管79之战在民情方面有特殊性，可能有些行为“难以控制”，有些行为也许是“领导默许”，但评判是非的标准只能有一个。当过兵的都知道，部队纪律铁面无情，人民军队也正是在许许多多小道理服从大道理基础上发展壮大起来的。部队又讲究高度集中统一，这类事情只要摆到桌面上来，还是要从自身找原因，给不出、也没听说还有另外的说法（如果给了台阶下，也是你那个单位“小桌面”上的事）。
　　有些情况看你怎么认定，比如战区有人对你有敌对行为，当时不是你死就是他死，别管对方什么身份，你杀掉他，一点错没有。但对方如果是无辜的，你只是为了泄气而杀掉他、或者你只是凭猜测认定他是潜在的敌人而杀掉他、或者已经俘虏了而随意杀掉他，这只能是你自己的问题。
　　有些情况也需要具体情况具体分析，比如穿插部队捉到俘虏，因为是远距离穿插，如果在将俘虏随队向前带或者由俘管队后送时路过暂时的敌控区时，出现俘虏高声喊叫有可能暴露目标的情况时、在给俘虏中的头头上绑，其不服，其他俘虏被鼓动出现蠢蠢欲动的势头时，这时，应该看到俘虏身份起了变化，又重新成了敌人，不采取断然措施只能带来更严重的损失，这时你下手也没什么错。
　　战后分析存在的问题，除了教育不落实等一般性原因以外，也与当时的时代背景有一定关系，当时我军除了多年没打过仗，对战争的适应和承受力方面还差了一些以外，也处在一个刚刚粉碎“四人帮”不久，在拨乱反正，提高战斗力方面虽然取得很大成绩，但还有很多方面的工作还没完全跟上去，还不够系统和完善的时期。再加上黎笋一伙早就在对下面进行反华仇华的宣传鼓动，而我们进入情况比较晚，对异国作战可能出现什么情况估计不足；对战斗中部队出现的防碍执行政策纪律的某些思想情绪了解不够，解决不力；对一些政策界限交代的不够清楚等。同时心理准备也不够充分。
　　其实，在79对越战中，我军在对待俘虏、群众、缴获方面并不是象有的人所讲的完全一团糟，也还有许多好的事例。例如，即便在我军经过惨烈战斗进入东溪的一支部队，也不象有些人猜测的，肯定是逢人就杀。当时由高平开往谅山的一辆公共汽车，因战事突起滞留在东溪，进入东溪的125师373团对30多名旅客的食、宿还做了妥善安排，对尚留在东溪的40余户居民也逐户走访，宣传“三个区别”，讲解我军的政策，安抚了越南的群众。160师478团3连在茶灵清剿时，干部、战士把55名小孩背出山洞，把干粮和水送给他们。124师372团在广渊清剿时，发现山洞中有一刚生了小孩的产妇，团卫生队把她抬到民房细心照料，拿出奶粉等给她补养身体，这个产妇感动的直落泪……。象这些事不都挺好吗？
　　就“活埋越南老头”的事，也实话实说本人知道的一件事：
　　某支部队，打进去的时候曾路过一村庄，当时群众都跑光了，村里只有一个老头在，估计是“留守”的。老头家就在公路边，他坐在自己堂屋里，一声不吭，有一些战士走过去，看他可怜样，还掰点压缩饼干给他吃，他也点点头，算是感谢。后来，这支部队回撤时又路过这个村庄，发觉村庄有点变化，原因是当时某坦克部队打进去的时候是彼方向，而撤退时是此方向，转由此路，且撤退在先。坦克在路过这个村庄时，因道路方面的原因，拆了少量民房，重新开路，也有的砖、木拿来垫路。此时再去看那个老头时，人还在，坐在地上，但低着头，任你怎么说话也不理你。对此大家也理解，因为毕竟你拆了他们的房嘛（当然拆房也是军事行动的需要，况且坦克部队也给了老头一些粮食作为补偿）。因为这支部队也是走在最后边了，也没见这个老头有什么反抗的言行，部队因此也没有对他怎么样。
　　其实，我军的基本素质还是不错的。有一个比较很能说明问题，当时部队配了一批翻译（战士行装，但无军籍），其中有的就是刚刚被越南驱赶回来的华侨中的不久前还在越军中服役的士兵。听他们摆一摆以前在老挝驻军，家常便饭的鱼肉百姓的一些事，以及对我军严明军纪的钦佩，你就知道解放军仍然是世界上一支很优秀、纯洁的部队了。
———————————————————————————————————————————————————— 首先，这是一篇无可考时间、无可考地点、无可考人物的三无文章。
　　“……当年战斗结束后，我们乡回来了好几位参加过这场战斗的退伍兵，有一个腿部负了伤，学校把他们请来作了战斗报告，由于我们这个学校是全县最偏僻的山乡中学……”
　　其次，这是一篇漏洞百出的文章。
　　“有些炮弹还是炮击金门时剩下的，再不打就白浪费了；有些越南兵不是给我们炸死的，而是给我们炮火的硝烟熏死的，这些熏死的起南兵的脸都与打死的不一样，憋成紫红色。眼球暴突”
　　——炮击金门从1958年8月至1959年1月，人民解放军，发射炮弹数10万余发，1月9日，中央军委决定“今后逢单日不一定都打炮”。 1960年6月17日、19日，为抗议美国总统访问台湾，福建前线炮兵对金门实施了更大规模的示威性炮击。1961年12月中旬起，遵照***中央、中央军委保持台湾海峡的稳定的指示，福建前线部队只在单日向金门打些宣传弹。1979年1月1日，炮击金门行动即告终止。
　　期间，有17年时间是政治炮击，早就没有大规模炮战准备了，哪里来的过期弹药？还有，这个***手千里迢迢把炮弹从福建运到云南、广西边防部队，还真的不怕辛苦哦：）
　　——有被硝烟熏死的？而且“脸部……憋成紫红色。眼球暴突”呵呵，拜托啦，这里不是两伊前线，用的也不是毒气弹。这个***手这么说不就是为了诬蔑我军使用毒气弹么。可惜很多网友缺乏化学战常识，不能配合它兴风作浪，还真亏了它一番苦心！ “……我们完全是实行三光政策，看见越南人就开火，管他是谁，看见有用的东西就运回国内，带不走的不是烧掉就是炸掉，回国的路上，看见越南人的鸡窝都要扔三个手榴弹……” 　　 ——这样说越南北部还有活人么？我们炸掉的是越南战略财产，包括国有矿山、国有企业，分掉的是越南国有、集体财产。越南人深受越南政府的剥削，说到分国有集体财产，人人抢着上，要是人都让这个***手杀光了，这财产还分给谁？呵呵。还有，越南平民和当局矛盾很大，分了财产得到好处就涌向我军检举政府干部、带路捣毁弹药仓库等军事设施。要是人都让这个***手杀光了，这路还靠谁带？ “……他一直骂人，就用剌刀割开他的嘴，剌烂了他的舌头……”
　　什么乱七八糟的***手，回去补课！79年的刺刀是***刺（三棱军刺），怎么割？说到刺刀就想到“刀”，基本造谣功夫不过关。 “……这个疑团直到今年，伊位克爆发从战事报道中才被解开，我从新闻中得知，伊拉克一些自杀队员也有只用火箭弹击毁美国装甲车辆的，他们不用发射筒，用一种简陋的手动发射装置就可在近距离内击发４０火箭弹……” 　　“(附：40火箭弹据说用电池也可以发射)” 　　 ——算了，下次看新闻仔细一点。那是阿富汗游击队，也不是什么４０火箭弹，是107火箭弹，差得远了，不同的东东。
　　至于越军的RPG２和RPG７，都采用无座力抛射原理，由发射筒、瞄准具、护板、握把以及发射、击发机构等组成。发射筒用高强度合金钢制成，为滑膛身管。扣压***时，***上凸缘顶起阻铁，释放***，***在***簧作用下打击击针，击针撞击弹底***，点燃发射药，把破甲弹发射出去。当弹由筒口前端装入时，尾翼箍滑落，击发后弹飞离筒口，尾翼弹开，保证射弹稳定飞行，不知道这个***手怎么异想天开把107火箭弹的简易发射应用在RPG２和RPG７上？火箭炮弹与火箭筒弹的构造、发射原理完全是两码事。一个小女孩抱着40火箭筒弹去炸坦克是不可思议的，她怎么可能赋予火箭筒弹强大的发射动力？如果是107火箭炮弹（就算是这种最小口径的），她又怎么抱得动，怎么去进行土表埋设、粘电线、接电池等一系列简易发射动作？ “……我一直为被越南人砍去四肢放回国的我军女战士伤心，本地的军医院就有几位，听了这些战士的真实报告，心里稍微平衡了些：我们也够狠的了！……” 　　 ——穿帮了不是？一直为海豹女兵伤心，然后才听到报告？全县最偏僻的山乡中学，很快就知道本地的军医院有几位海豹人？然后才听到报告？越是觉得心理平衡？ 其实，这篇没有具体时间、地点、单位的文章还有许多可疑之处，如所讲的坦克部队，谅山地区作战的不就是55军坦克团嘛。55军坦克团作战中分别配属3个师，本人前贴所讲坦克部队路过一个村庄的事，也正是55军坦克团下属的某分队。我也十分了解：55军坦克团没有任何一支分队遇上这样的情况！
　　还有什么后期“看见越南人就开火”、“完全实行的三光政策”，则是在给我军脸上抹黑，也是对当年参战将士的诬蔑！尽管他们中的大多数人或许不会来到这个论坛，或许对多年以前的事情已不太关心，或许中、越之间的往事已经过去，但历史是不容篡改的！
　　所以，有的网友说不知道该信谁的，要我看，宁可谁的都不信，也不要轻信这些无根无据的所谓“退伍兵回忆”。
我们活埋了那越南老头......７９中越之战纪实
　　７９年中越战争是一场牺牲惨烈，极为残酷的战斗，双方都杀红了眼，其残酷不仅仅在于我军与越军的直接战斗中体现，很多还以当时的地理和民众环境有关。当年战斗结束后，我们乡回来了好几位参加过这场战斗的退伍兵，有一个腿部负了伤，学校把他们请来作了战斗报告，由于我们这个学校是全县最偏僻的山乡中学，报告形式并不那么正规，这几位退伍兵的文化素质好象也不太高，他们的报告基本便是信口开河，照实讲，有什么说什么，原来怎么样，就说怎么样，没什么套套，也不会修饰，这倒让我们真正了解了战争的真实情况。如果在今天，恐怕就难听到这样原汁原味的战场报告了。
　　具体的战斗过程，记得不大清楚了，那位腿部有点伤的退伍兵是炮兵部队的，他说，我们是打的最远的一支部队，大家都知道，７９年中越之战是以攻克谅山为结束标志的，万炮齐发之后，谅山一片废墟，我军获得了战略目标和心理上的基本满足后，便班师回朝，但他的部队在当时我军攻克谅山后，却没有停止攻击，仍然向谅山前方攻击，打过了谅山，大概有十几里左右。那时的越军已经如惊弓之鸟，无心应战，仓惶撤退，他们炮兵部队追着他们的屁股猛国轰！
　　“越南人最怕我们们的炮兵了，战斗到后期，我们的部队士气大涨，越军闻风丧胆，尤其是我们的炮兵，在谅山可让他们一辈子都忘不了了，所有的炮弹都打出去了，有些炮弹还是炮击金门时剩下的，再不打就白浪费了；有些越南兵不是给我们炸死的，而是给我们炮火的硝烟熏死的，这些熏死的起南兵的脸都与打死的不一样，憋成紫红色。眼球暴突，看见我们炮兵，就象看见了天神，魂都没了，还敢打仗？”退伍的炮兵这样对我们说。
　　他说的情况经后来的资料证实，确有其事，我们的部队确实打过了谅山，攻克谅山后，尽管当时已经下达了撤退命令，但许和尚很不情愿，认为他的部队在战争初期伤亡过大，现在刚打的顺手，就让撤，不干，压着命令，偷偷让部队冲过谅山，继续向南攻击，吓唬他们，看他们怎么样，这时河内就慌了，外国大使全部先行撤退，部队民众已经准备迎战了.......
　　“战斗是很残酷的，越南人基本上的全民皆兵，开始我们对他们的老百姓很好，可是，后来，我们的人经常给他们的民兵老百姓打黑***，死伤了一些人，可把我们打火了，到了战争后期，我们完全是实行三光政策，看见越南人就开火，管他是谁，看见有用的东西就运回国内，带不走的不是烧掉就是炸掉，回国的路上，看见越南人的鸡窝都要扔三个手榴弹，因为弹药充足，不打掉，路上也沉得累。上级也支持。”
　　“有一天，我们的炮兵部队和一支坦克部队，停在一个小村子里，等待命令，这里的人基本都跑光了，只有几个老人家和小孩子，我们看见他们没什么战斗力，也就不管他们，一个上竿都没事，可是到下午时，天快黑了的时候，一个六十多岁的老头和一个十岁左右的女孩子竟然要炸我们的坦克，那个小女孩子用裙子包着一枚火箭弹，去炸坦克，没炸成就被发现了，要是炸成了，起码得死好多人，结果这个女孩子被坦克兵们撕成了二三块，扔在路边；那个老家伙更阴险，柱着拐杖，可背上的背篓里却装有炸药，也不知那里搞来的，要来炸我们的弹药车，也给我们抓住了；我们就挖了一个大坑，我们把他放入坑里，他一直骂人，就用剌刀割开他的嘴，剌烂了他的舌头，这老家伙被我们活埋到一半时，就不会骂了，再把土填到他胸口时，他就基本不会呼吸了，张着大嘴，拼命喘气，呼吸困难，就这样，我们把他活埋了。当时的环境就这样，其实很多老百姓是假的，都是他们的特工队，但我们不管这些了，先下手为强。打仗就这样。”
　　当时，我还是了解一些兵器知识的，对他们讲的十岁女孩子用火箭弹炸坦克的事想不通，火箭弹不小，一般发射要发射筒，光有弹没有筒有个屁用，会不会是这些退伍兵说错了？这个疑团直到今年，伊位克爆发从战事报道中才被解开，我从新闻中得知，伊拉克一些自杀队员也有只用火箭弹击毁美国装甲车辆的，他们不用发射筒，用一种简陋的手动发射装置就可在近距离内击发４０火箭弹，当然，这种击发对射手来说要有必死的决心。伊拉克人懂这个技术，打了几十仗的越南人当然肯定也懂，十岁女孩子裙包火箭弹炸坦克的事看来是完全真实的。
　　我一直为被越南人砍去四肢放回国的我军女战士伤心，本地的军医院就有几位，听了这些战士的真实报告，心里稍微平衡了些：我们也够狠的了！实际上，双方都非常的残酷，这就是东方人的战争，但愿这样的战争不再发生。但如果战争继续打响，我们仍然要如此的残酷，对敌人的的仁义，就是对自己人的残忍。我们要多反省了，不要老是做傻事：打起仗来，只有敌人和战友，其余的中间状态的人是不可信任的。 (附：40火箭弹据说用电池也可以发射)
本帖最后由 che 于 2007-5-19 21:03 编辑
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发表于 2007-5-19 21:18:31
南联盟中国使馆被炸真相
委员的作品： 这个谣言帖子必须辟谣。 “南联盟的中国大使馆被炸确实不是误炸，而是由美国西北卡洛莱纳起飞的远程战略轰炸机发射的3枚战斧精确制导炸弹有预谋，有计划的实施轰炸。” ——轰炸机发射的3枚战斧？不对。是5枚各重2000磅的JDAM炸弹，即所谓“联合直接攻击弹药”（Joint Direct AttaCk Mwhtion），其中1枚哑弹。 “大家不了解的是这3枚导弹都是穿地弹，而非高爆和破甲弹，稍有军事常识的人都知道对建筑物的摧毁使用高爆弹就可以了，3000度的高温连钢筋都能融化，为什么要用穿地弹？这可是用来对敌方地下工事特别是地下核研究储藏设施实施摧毁的东西，如果我告诉你中国使馆死伤超过20请你不要骂我，中国使馆的二级参赞以下人员和使馆家属不都在开战前一个星期撤离了么？可你不了解的是在开战前3天从中国兰州某军用机场起飞了一架银灰色的军用包机，上面除了我国的中央特科的人和十几名雷达导弹通信专家之外，还拉了绝密的设备！” ——稍有军事常识的人都知道对多层建筑物的摧毁必须使用穿地弹，高爆弹对付不了多层钢筋水泥建筑。 ——中国兰州某军用机场？军用包机？是哪个机场？军用机场是有名字的，可以公开。总参情报部的出发地在北京，中途休息站也不在兰州。出境执行特殊任务也是使用民航飞机。 ——中央特科？时光倒流？ “这个设备就是中国自主研制的波导雷达，说它是雷达已经牵强了，他并没有雷达的反射波，甚至不是主动开机雷达，但是就是这个东东配合了游弋在太平洋公海的远望1和大西洋的远望2, 以及三艘民船改装的探索者6e（看到资料说是6e我也很诧异）,以及一艘核动力潜艇构成的情报平台用可笑的sa~5击落了美利坚幽灵f117a，这起事件引起了美国参联的震惊，想必大家在电视上看到了克林顿一夜没睡。” ——扯远了，什么叫做波导雷达？有波导手机哦^０^ ——倒是理论上可以通过飞机切割磁场来寻找隐形飞机……理论上可以。实际上战场上空飞行物过多，磁场扰乱严重，定位精度也不行，无法做到识别。而且不可能通过太平洋、大西洋上的科学考察船来定位……这样的话所有太平洋、大西洋上的磁场扰动都…… ——探索者6e？我们没有这个编号。 “根据战前收集的情报以及对南联盟雷达信号和地空导弹数据的纪录，南联盟和俄罗斯都绝对不具备击落f117a的资格，如果是高炮瞎猫恰好逮住了这个大耗子，美国人顶多认倒霉，可是用雷达追踪制导的破烂sa~5都能打下上亿的隐形飞机，那么几十亿的b-2就只是一个天大的笑话了，美国人坐不住了，幸好南联盟的汉奸提供了情报，一架不明国籍的运输机下来了几十个亚洲面孔的人和几件没出舱门就密封的仪器引起了美国的注意，而这些东西的停放地点恰好是中国使馆！ ” ——F117是第一代隐形飞机，也不是全隐形的。发现距离大约是十几公里到几十公里，发现它的时候一般来不及锁定目标，给导弹通电。同时，它也可以被防空光学观察哨发现。所以设计上要求它在夜间飞行，设计航线迂回避开导弹基地。这次是它被设伏的导弹击落。击落隐形飞机第一是发现，第二是手快，发现立刻锁定，立刻开火。选择敌人可能通过的路线，防空光学观察哨早发现、导弹提前通电…… ——停放地点恰好是中国使馆？更荒唐！中国驻外使领馆不直接参与一线情报活动，这是中国情报行业的祖宗家法。 “接下来的事儿我就不说了，只告诉你们兰州某机场过了几天又来了一架飞机，机场被严密的封锁，所不同的是这里面除了活人以外还有十几具面目全非的尸体！而一部分f117a的残片已经通过另外一架飞机摆在了国内“很无名”的化学专家面前！” ——美国对这次F117被击落反应很平淡……没有出动轰炸机销毁残骸……为什么呢？应为他们已经知道隐形战斗机的涂料已泄密了……没有必要销毁残骸。 “哎~ 一定又有人骂我~~~ 随便爱信不信，由你~ 我是谁大家就不用了解了” ——当然不用了解……这个谣言原来就是海外心战的一部分。只是我知道这个谣言经过很多国内网友的加工……效果是不错的。向谣言的原作者致敬！你是一个不错的敌人！ 这是一个非常成功的谣言。谣言的版本很多，基本版本如下：
　　东亚某国驻南斯拉夫大使馆直接参与南斯拉夫战争，提供了情报支持。在南斯拉夫军用民用电台普遍被摧毁后，还在大使馆内地下室直接架设电台支持南军作战。后来电台被侦测，美军飞机直接摧毁了这个电台。东亚某国自觉理亏，半夜拉回一飞机死人。
　　其中一个派生版本如下：
　　东亚某国驻南斯拉夫大使馆直接参与南斯拉夫战争，指挥击落了F117，并将残骸藏在大使馆地下室，伺机偷运出境。美军得知后，为防止机密外泄，直接摧毁了地下室。
　　所有这些谣言都指责东亚某国大使馆直接参与战争，违背外交公约，意图诬称使馆被炸完全是违背公约的结果。谣言炮制是相当水平的，能够让东亚某国网民接受“违约的事实”，并加于修饰和传播，使它如病毒拥有强大的生命力。
　　“三人成虎”啊。这些消息让有些网民神神秘秘一宣传，效果很恶劣。略知东亚某国某系统家法的人就不会上当。该系统不可能利用大使馆直接参与战争。地下室有电台、残骸等等都是不可能的。轰炸使馆，杀害外交人员，其后又诬陷外交使馆违背公约，其行径是灭绝人性的！
绝密∶南联盟中国使馆被炸真相！
　　南联盟的中国大使馆被炸确实不是误炸，而是由美国西北卡洛莱纳起飞的远程战略轰炸机发射的3枚战斧精确制导炸弹有预谋，有计划的实施轰炸。
　　大家不了解的是这3枚导弹都是穿地弹，而非高爆和破甲弹，稍有军事常识的人都知道对建筑物的摧毁使用高爆弹就可以了，3000度的高温连钢筋都能融化，为什么要用穿地弹？这可是用来对敌方地下工事特别是地下核研究储藏设施实施摧毁的东西，如果我告诉你中国使馆死伤超过20，请你不要骂我，中国使馆的二级参赞以下人员和使馆家属不都在开战前一个星期撤离了么？可你不了解的是，在开战前3天从中国兰州某军用机场起飞了一架银灰色的军用包机，上面除了我国的中央特科的人和十几名雷达导弹通信专家之外，还拉了绝密的设备！
　　这个设备就是中国自主研制的波导雷达，说它是雷达已经牵强了，他并没有雷达的反射波，甚至不是主动开机雷达，但是就是这个东东配合了游弋在太平洋公海的远望1和大西洋的远望2，以及三艘民船改装的探索者6e（看到资料说是6e我也很诧异）,以及一艘核动力潜艇构成的情报平台，用可笑的sa~5击落了美利坚幽灵f117a，这起事件引起了美国参联的震惊，想必大家在电视上看到了克林顿一夜没睡。
　　根据战前收集的情报以及对南联盟雷达信号和地空导弹数据的纪录，南联盟和俄罗斯都绝对不具备击落f117a的资格，如果是高炮瞎猫恰好逮住了这个大耗子，美国人顶多认倒霉，可是用雷达追踪制导的破烂sa~5都能打下上亿的隐形飞机，那么几十亿的b-2就只是一个天大的笑话了，美国人坐不住了，幸好南联盟的汉奸提供了情报，一架不明国籍的运输机下来了几十个亚洲面孔的人和几件没出舱门就密封的仪器引起了美国的注意，而这些东西的停放地点恰好是中国使馆！
　　接下来的事儿我就不说了，只告诉你们兰州某机场过了几天又来了一架飞机，机场被严密的封锁，所不同的是这里面除了活人以外还有十几具面目全非的尸体！而一部分f117a的残片已经通过另外一架飞机摆在了国内“很无名”的化学专家面前！
　　哎~ 一定又有人骂我~~~
　 随便爱信不信，由你~
　　我是谁，大家就不用了解了
本帖最后由 che 于 2007-7-9 18:55 编辑
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发表于 2007-5-20 08:01:11
定远是旗舰，升帅字棋的，日军当然要集中火力猛攻。不过，丁汝昌一开战就受伤，导致全军失去指挥，这应该是事实。
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发表于 2007-5-20 15:16:32
日军坂本吉太郎少将在宋庄战斗中被击毙 这篇文章是网上流传的描述宋庄战斗的通行版本，但存在一些比较大的错误。 1. 坂本吉太郎为日本陆军士官学校24期毕业。宋庄战斗时，他是支队长（大佐军衔）。他在宋庄战斗中从马上摔下，但未被击毙。1945年2月1日，他任驻大同的第4独立警备队司令（少将军衔），辖独立警备步兵19-24共六个大队及独立警备步兵作业队，后参加日本投降仪式。 2. 此次战斗，我军的指挥官是22团的团长左叶同志，并非团政委梁达三同志。具体情形可参考《亮剑》里团长李云龙和团政委赵刚率部队分头突围的情节。
　八路军真正的战斗力——宋庄战斗经过简介
　　太平洋战争爆发之后，倭国陆军为变华北地区为“大东亚圣战的兵站基地”，指示华北方面军（冈村宁次大将）彻底粉碎日占区心脏地带的敌后抗日根据地（主要是晋察冀根据地）。由此而始的一系列空前残酷的大扫荡使得1942年成为敌后抗日战场最艰苦的一年，其中最激烈、最为我方铭记的当属对冀中地区历时两月的 “五一”大扫荡。
　　冀中地区因起富庶向来被日军视为八路的衣粮库，在地理上亦是四战之地，连通平、津、保、石诸地。日军在使用声东击西之计，对周边地区发动佯攻扫荡后（亦为建立对冀中可靠的包围网），于1942年5月1日由冈村宁次大将亲自指挥华北方面军三个师团又两个独立旅团突然包围冀中抗日根据地。八路军冀中军区正规部队（著名的吕正操将军所部）、军区机关全部陷入敌军“铁壁合围”。由于日军在人数及火力上占有绝对优势，冀中八路军主力不得不化整为零，包括军区机关在内的所有部队均分散成连、排级单位行动，开始突围作战。在空前惨烈的战斗中，虽然伤亡惨重但仍英勇作战的八路军相继取得了几次奇迹般的胜利，宋庄战斗就是一次在当时乃至后世都备受称颂的战斗。
　　宋庄是个位于河北省深泽县东北约15里的普通小村庄，该村有300多户人家，分为南北两部；北部较大，南部较小（只有30来户人家），两部相距不到50米。从地理位置来看，深泽左邻无极（日伪的确保区），右接安平（冀中八路的中心区），在扫荡前属于八路的控制范围（当然县城除外）。虽然宋庄